Православный форум Доброе слово

Так и к человеку применяют принудительное лечение и смертную казнь.

_________________

так я собак не держу. это у тебя зоофилия

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ксения, ты упорно перевираешь мои слова.
Не надо мне приписывать то, чего я НЕ говорила. С Антоном дело понятное, но ты вроде создавала впечатление адекватной.

Ещё раз повторяю - люди должны нести (испытывать/относиться с-) ответственность за ЛЮБЫЕ свои действия - будь то НЕвоспитание ребёнка или же НЕвоспитание собаки.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Тогда это педофилия.

_________________

Собака не нож, который положил в сейф, он и будет лежать. Собаки - живые, поэтому их нельзя контролировать даже на 99%. У человека есть такое состояние, аффекта называется. Если люди себя не всегда могут контролировать, что спрашивать со зверей? Даже очень хорошо тренированная собака может испугаться, не понять сложную ситуацию и напасть.

_________________
Христианское имя - Елена

Обсуждается два разных вопроса.
1 Проблема бездомных животных, которая должна решаться коммунальными ветеринарными и санитарными службами. Вообще то они для этого и существуют. Вопрос о том что они не справляются или не хотят, отдельная тема.
2 Некие люди, бегающие со стрихнином или другими отравляющими веществами. Ни кем не контролируемые. Вполне ли адекватные. Договаривающиеся с таможней .
По моему тут есть работа для прокуратуры Не зависимо от того как я отношусь к собакам, кошкам, птицам и всему что движется. Намордники на них на всех не надеть. Дети то есть у многих и иногда можно не уследить, за что он схватился и потом потянул руки в рот. Да мало ли что?
Я понимаю, что у человека может быть такая работа. Мой хороший товарищ и ветврачь работал эпидемиологом города. По долгу службы ему приходилось с этим сталкиваться. Приходилось, но без восторга а вынужденно и максимально гуманно и выборочно.
А вот насколько адекватны люди делающие травлю своим хобби. Для меня большой вопрос. И я ну очень против таких инициатив.
Вот там где инициатива касается помощи, милосердия, это да. А то что касается оружия, ядов пусть это будет заботой государства и под его контролем.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Собаки то же по правилам живут. И большинство из них имеют постоянное место обитания(стройки, стоянки, заводы, цеха и т. д.). Время от времени они гуляют, дружат, ходят в гости образуя группировки, и все группировки территориальные. И границы свои они обходят регулярно и в местах соприкосновения территорий перепалки между группировками происходят почти ежедневно, время от времени случаются драки с ранениями.

У нас одна соседняя собака ежедневно гуляет из двора в двор находящиеся через дорогу, так она переходит дорогу только по светофору.

_________________

Может. я не спорю с этим.
Поэтому и воспитываться надо как можно раньше. ВСЕМ.
И собаки будут живы, и люди здоровы.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Это всё болтология. Про "надо". Потому что у нас в мвд нет подразделений, которые бы контролировали оборот собак, их воспитание, содержание, приобретение, выдачу и аннулирование лицензий на право иметь пса.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

В "Собачьем сердце" Михаила Булгакова было подобное.

Продотдел очистки МКХ (истребления бездомных животных (котов и пр.)) с заведующим Шариковым Палиграфом Полиграфычем по рекомендации Швондера председателя домкома.

Пёс ревностно исполнял задачи близкие по сердцу.

_________________

Лен, ну если кто-то собаку берет на воспитание, значит от и отвечает за нее. Разве нет? Если я не потрудилась воспитать свою собаку послушной и она бросается на людей и пугает их, то кто виноват? Да даже если моя собака постоянно лает и не дает покоя соседям - это тоже моя ответственность. А уж, не дай Бог, если она на кого-то напала, то все целиком на мне. А на ком же еще?
Ну серьезно?
Для этого все хозяева обязаны своих домашних собак регистрировать и собачки постоянно должны иметь на ошейнике имя и номер телефона хозяина.
Кроме того, гулять только на поводке и лишь в специально отведенных для этого местах, собак можно с поводка спускать. И все именно потому, что собака не нож и в сейф ее не запрешь. Что же в таких правилах плохого?

Оксана, ну почему странное? Мы же и перед законом и Богом за своих детей отвечаем. И я не увидела параллели между детьми и собаками, она лишь в ответственности. Просто у Вас пока растет милая маленькая и послушная девочка и еще меньший маленький мальчик)) Слава Богу они еще не хулиганят.
Но когда несовершеннолетние дети "творят чудеса", то отвечают за них родители. По крайней мере до 18 лет.

я думаю, что пожизненно

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

В СССР, все эти функции выполняли клубы собаководства. Это небыли лицензии, но для того чтобы завести любую породистую собаку, тем более служебника, приходилось регистрироваться, посещать обязательные курсы по воспитанию и содержанию, регистрировать каждого щенка из помета, и вообще выполнять много разных условий. И все было очень строго.
Не верите, поговорите с кинологами, которые занимались собаками еще в восьмидесятые.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

подтверждю!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Конечно, отвечает, с этим я и не спорю. Спорю с тем утверждением, что любую собаку можно воспитать. Нет, не любую. Есть определенный процент собак с нарушениями, которых нельзя воспитать правильно. Как это не прискорбно, они должны быть умерщвлены. Причины могут быть нарушений разные, от неправильннй вязки до психологических проблем у хозяев. Животным приходится расплачиваться и за эти проблемы.
Жизнь животного и его благополучие всяко дешевле человеческой жизни и человеческого благополучия. В Корее собак едят, и ничего, на качестве электронники это не сказывается.

_________________
Христианское имя - Елена

Многие мои знакомые, во времена СССР, приобретали собак не через клубы собаководства, а предпочитая более дешевый вариант- так называемые ,,птичьи рынки,, Естественно все эти овчарки и прочие барбосы не имели родословной и ни где не регистрировались, и воспитанием собак занимались исключительно хозяева. Как сейчас не знаю, может что-то и изменилось.

Благими намерениями дорога в ад вымощена.

Премудрости Иисуса сын Сирахова: Строящий дом свой на чужие деньги - то же, что собирающий камни для своей могилы. Сборище беззаконных - куча пакли, и конец их - пламень огненный. Путь грешников вымощен камнями, но на конце его - пропасть ада.

_________________

Безусловно тут только усыпление.


только в ещё более чудовищно худшую сторону.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

"Прочие барбосы" да и может быть очень похожи на какую нибудь породу. Хотя правило не бывает без исключений.
Понимаете ли, порода предполагает не только внешние признаки. Если питбуль может разорвать свою жертву то лабрадор, разве что залижет до смерти. Агрессивная порода, при вязке с кем попало, передаст свои качества потомству. При этом похожа она может быть на кого угодно. Что бы такие злобные полукровки не оказывались бесконтрольными, за такие вязки можно было легко вылететь из клуба, лишившись всех документов а соответственно прав и дохода. Мало кто на это шел. Я о таком даже не слышала. Это сегодня на любого барбоса можно купить щенячку с короной. При совке это было исключено.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вы простите конечно, но в СССР помимо клубных, аристократических барбосов было огромное количество породистых (не полукровок но без документов), доставшихся своим хозяевам разными путями. Что говорю знаю, потому как жизнь в СССР видел не по ТВ и не из окна инпредставительства, жил в той стране. Повторюсь, многие мои знакомые держали собак и далеко не мопсиков и болонок.

Какое преступление может совершить собака, разве что покусать. У человеко спектр преступлений на много шире.

_________________

Нет, Юлечка, перед Богом и законом до 18 лет. А дальше человек уже взрослый и вполне сознательный, отвечает сам за себя. Я не единожды справлялась у священства. А в законах юридический это откровенно прописано.

этого мало, по-твоему?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Второе предложение которое ты вырезал, даёт ответ.

_________________

Дима, какой же ты противный

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Своё личико хоть покажи.

_________________

Ишь ты, какой нетерпеливый. Я же сказал - приеду - увидишь. Потерпеть смиренно способен или твоя душа страстна?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я не мужеложник и не заигрывай со мной.

_________________

ну может и так, только до смерти, до старости, как только что не то творит человек - во всём обвиняются его родители. И это логично.
Кто бы что там ни говорил, а косяки в ребёнковском воспитании могут исковеркать не только его лично, но и многих, кто с ним будет связан во взрослой жизни.


загрызть до смерти,
искалечить на всю жизнь (оставив человека без конечности),
лишать сутками покоя (как в случае с нашими соседями) или просто откровенно издеваться, годами. (у знакомой был карликовый пинчер, который терроризировал её мужа, просто изводил)
испортить чужое имущество.
уничтожить чужую другую собаку или кошку, или мелкий домашний скот и дичь.
у собак тоже спектр преступлений достаточно широк.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А кто дважды просил показать "личико"?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям