Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2009, 10:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15376

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
kатя писал(а):
ээээ...

вот я живу в Москве , но никаких лабораторий не видывала :oops:
я поищу конечно.
и заодно выскажусь про фото: :D
на чёрно-белых , старых фотках ЛЮДИ получаются очень выразительны, но ведь разве можно сказать, что супер-портреты цифрой, художественные, менее хороши? просто они берут другим. А старые - более приближены к искусству, ИМХО, тк более искажают натуру. Это уже не отражение в зеркале, как цифра. В силу качества. всё ИМХО :)
это от человека зависит.,будет ли снимок произведением искусства или нет ,пройдет несколько десятков лет,создадут новые средства и способы фотографии и тогда люди будут так же говорить что вот фотографии сделанные цифровой мыльницей 2005 года лучше! :) так и тогда найдутся "энтузиасты" которые будут использовать древнюю технику-ту,что мы сейчас считаем современной. :) Хорошо впрочем,что они хоть не будут травить себя ртутью.
Цитата:
А если серьезно, не рубите на корню хорошую тему, щас ведь в такие дебри заедем
Да ничего с этой темой не случится,мне уже все ответили и больше тут нечего делать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 мар 2009, 12:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Други, спасибо большое за советы! У меня получилось, разобралась :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2009, 01:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Всё-таки, съёмка на цифру весьма способствует захламлению жёсткого диска некачественными фото! Я разбирал свои цифровые фото, так удалил 7,5 ГБ всякого барахла. И это ещё не предел.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2009, 07:09 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
Раз столько знатоков собралось, посоветуйте: чем отличаются 6МР у Nikon D100 и 10МР у Nikon D80 или D40(50)? Хочу купить б/у D100, но смущают пиксели и возраст (за 5 лет технологии ушли безвовратно или ещё нет?), что я теряю, выбрав 6МР?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2009, 10:38 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00
Сообщения: 961
У D40, D50 тоже по шесть мегапикселей. У D40x, D60 - по десять. Подробнее всего сравнивались D40 и D40x - они отличаются только матрицей. Десятимегапиксельная матрица имеет меньшую чувствительность и шумит сильнее.
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page17.asp


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2009, 14:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий_x писал(а):
что я теряю, выбрав 6МР?
Разве что возможность напечатать фото форматом больше А4. Так что не в магапикселях счастье.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 июл 2009, 20:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Комментарий к фотографии:
Потрясно! Как вы так подловили момент что ВСЕ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ?!

http://bash.org.ru/quote/403812

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2010, 21:31 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:04
Сообщения: 108

Возраст: 52
Откуда: Минская область
Вероисповедание: Православный, МП
Фотографии с пленки получаются более объемными, чем с цифры.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 09:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
А мне вот интересно, есть ли у кого-нибудь опыт "общения" с такой реликвией, как Фотокор-1, тридцатых годов выпуска? Можно ли сейчас где-то достать пластины к нему? Конечно, он не для повседневной съёмки, но очень бы хотелось разобраться и попробовать поснимать! :)
И правильно ли я понимаю, что вместо пластин можно использовать плёнку? (как в современных широкоформатниках)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 11:08 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:04
Сообщения: 108

Возраст: 52
Откуда: Минская область
Вероисповедание: Православный, МП
наверное можно, уже думал что 60-ти мм пленка снята с производства. А проще может попробывать на фотобумаге.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 13:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Фотокор работает на пластинках, если не ошибаюсь, 9х12 Вместо них можно использовать листовую плёнку. Вроде, её ещё можно иногда встретить. Но что делать с результатами съемки - вопрос не менее интересный!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 13:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
Вячеслав писал(а):
Но что делать с результатами съемки - вопрос не менее интересный!

Ну, если снимать на плёнку, то, как я понимаю, процесс далее такой же, как и всегда - проявитель, закрепитель и т.д. :roll: Или широкоформатная плёнка другая? А вот что делать с пластинами - это да, одни раздумья. Привезла от родителей дедушкин фотоаппарат, загорелась идеей привести его в рабочее состояние - и теперь одни вопросы. Правда, у родителей есть и пластины, но они наверняка уже бесполезны, должен же быть какой-то срок годности, да? :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 14:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:04
Сообщения: 108

Возраст: 52
Откуда: Минская область
Вероисповедание: Православный, МП
широкоформатная пленка по процессу обработки такая же, как и обычная. а старые фотопластины - это как старая фотопленка: с течением времени чувствительность падает, растет вуаль.

И фотокоры были расчитаны как на пластинки, так и на плоскую пленку. выпускались в двух модификациях, с форматами 13*18, и 18*24, комплектовались объективами индустар51 и индустар13, видоискателя нету, наводка на резкость по матовому стеклу, синхронизации со вспышкой нет.

учитывая, что выдержки в ФК нет, следовательно пластины/пленка использовались малой чувствительности, и от старости маловероятно, что с них еще что-нибудь получится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 14:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
Спасибо за советы! Раздумья продолжаются... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2010, 15:06 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:04
Сообщения: 108

Возраст: 52
Откуда: Минская область
Вероисповедание: Православный, МП
я бы наверное попробывал бы вместо пластин использовать фотобумагу - просто будет изображение на ней негативное.

просто вся эта затея выльется в денежку - сейчас все это дорогое :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2010, 00:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
val_reg35 писал(а):
Вячеслав писал(а):
Но что делать с результатами съемки - вопрос не менее интересный!
Ну, если снимать на плёнку, то, как я понимаю, процесс далее такой же, как и всегда - проявитель, закрепитель и т.д. :roll: Или широкоформатная плёнка другая? А вот что делать с пластинами - это да, одни раздумья. Привезла от родителей дедушкин фотоаппарат, загорелась идеей привести его в рабочее состояние - и теперь одни вопросы. Правда, у родителей есть и пластины, но они наверняка уже бесполезны, должен же быть какой-то срок годности, да? :roll:
Ну, проявлять тоже в чём-то надо. Вроде, можно найти бачки для обработки листовых плёнок. А Дальше что? Печатать контактным способом фотографии? Сканировать? Но для этого годится не каждый сканер (в большинство сканеров может отсканировать только 1 отрезок плёнки 35 мм). Так что всё неоднозначно.

Пластинки? Сколько же им лет? Наверно, не меньше 20. Можно их попробовать, вдруг что-нибудь получится, но гарантий тому быть не может.

Если фотоаппарат неисправен, то в Москве, наверно, можно починить (пару мастерских точно знаю), но есть ли такие мастерские в Череповце? В любом случае, механика после многих лет бездействия нуждается в профилактике.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2010, 00:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Александр17 писал(а):
широкоформатная пленка по процессу обработки такая же, как и обычная. а старые фотопластины - это как старая фотопленка: с течением времени чувствительность падает, растет вуаль.

И фотокоры были расчитаны как на пластинки, так и на плоскую пленку. выпускались в двух модификациях, с форматами 13*18, и 18*24, комплектовались объективами индустар51 и индустар13, видоискателя нету, наводка на резкость по матовому стеклу, синхронизации со вспышкой нет.

учитывая, что выдержки в ФК нет, следовательно пластины/пленка использовались малой чувствительности, и от старости маловероятно, что с них еще что-нибудь получится.


???? val_reg35 пишет, что у неё Фотокор №1, а не ФК. Так что формат там всё-таки 9*12 и затвор никуда не делся.

Изображение

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотокор_№1

http://www.photohistory.ru/1207248173726714.html

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2010, 08:20 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:04
Сообщения: 108

Возраст: 52
Откуда: Минская область
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав

спасибо за поправку. у меня в книжке было описание ФК, и решил что это и есть сокрощенное название Фотокора.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2010, 08:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
Вячеслав писал(а):
Пластинки? Сколько же им лет? Наверно, не меньше 20. Можно их попробовать, вдруг что-нибудь получится, но гарантий тому быть не может.

Слава, хуже! :) Если уж мне не меньше 30, то им и подавно за 40!

Вячеслав писал(а):
Если фотоаппарат неисправен, то в Москве, наверно, можно починить (пару мастерских точно знаю), но есть ли такие мастерские в Череповце? В любом случае, механика после многих лет бездействия нуждается в профилактике.

Я пока ещё про мастерские не узнавала, но поскольку мы с мужем любим всё делать сами (от мебели до сварочного инвертора) :wink: , то думаю, что фотоаппарат нам уж точно покорится, если хорошо теоретически изучить его внутренности и способы профилактического осмотра :) (т.е. где подкрутить, где подмазать). Детали все у него целые, всё движется и нажимается!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2010, 12:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Удачи вам в этом деле! Где-то была у меня в электронном виде книга про ремонт фотоаппаратов, надо поискать. Думаю, будет полезным это сообщество: http://community.livejournal.com/ru_fotoplenka

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2010, 13:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
Вячеслав писал(а):
Удачи вам в этом деле! Где-то была у меня в электронном виде книга про ремонт фотоаппаратов, надо поискать. Думаю, будет полезным это сообщество: http://community.livejournal.com/ru_fotoplenka

СпасиБо! Слава, если книгу найдешь, то посигналь мне об этом в личку, ага?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 18 фев 2010, 23:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
val_reg35 писал(а):
СпасиБо! Слава, если книгу найдешь, то посигналь мне об этом в личку, ага?
Ага, см ЛС.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 19 фев 2010, 08:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12
Сообщения: 1214

Возраст: 47
Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
Посмотрела. Скачала. Листаю. СпасиБо! :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотодело
 Сообщение Добавлено: 20 фев 2010, 02:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
На пленку хорошо снимать тому, у кого вход в профи-лабораторию заказан. А если нести пленку в минилаб, то лучше уж на цифру.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Не будем стесняться
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2014, 01:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4384

Возраст: 54
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
р.Б. Артемий писал(а):
Разживаюсь парком стёкол
А что за тушка и парк стёкол?

Три тушки от тёти Сони: А37, А58, А77. Одна моя (А77) остальные жены и детей. Стёкла все, соответственно, на баянет А: Minolta, Sony, Tamron, есть советские мануальные Индустар и Гелиос, Юпитер. ГДР-овский Pentacon...
Учимся с женой искусству))) Полгода уже как. Интересно, Слава! На старости лет такое хобби! Детям тоже новые знания и радость.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не будем стесняться
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2014, 01:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
р.Б. Артемий писал(а):
Вячеслав писал(а):
А что за тушка и парк стёкол?

Три тушки от тёти Сони: А37, А58, А77. Одна моя (А77) остальные жены и детей. Стёкла все, соответственно, на баянет А: Minolta, Sony, Tamron, есть советские мануальные Индустар и Гелиос, Юпитер. ГДР-овский Pentacon...
Учимся с женой искусству))) Полгода уже как. Интересно, Слава! На старости лет такое хобби! Детям тоже новые знания и радость.

Ну да, Minolta Club как бы подразумевает, что цифротушки - Sony. А что из родной оптики? Индустар-61 Л/З или 50-2, Юпитер-37, Гелиос-44-2?

А я тут развёл плёночной техники столько, что "выгуливать" не успеваю. В основном Pentax, но есть чуток неавтофокусной Minolta.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не будем стесняться
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2014, 01:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4384

Возраст: 54
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
р.Б. Артемий писал(а):
Три тушки от тёти Сони: А37, А58, А77. Одна моя (А77) остальные жены и детей. Стёкла все, соответственно, на баянет А: Minolta, Sony, Tamron, есть советские мануальные Индустар и Гелиос, Юпитер. ГДР-овский Pentacon...
Учимся с женой искусству))) Полгода уже как. Интересно, Слава! На старости лет такое хобби! Детям тоже новые знания и радость.

Ну да, Minolta Club как бы подразумевает, что цифротушки - Sony. А что из родной оптики? Индустар-61 Л/З или 50-2, Юпитер-37, Гелиос-44-2?

По первости подсели на Минольту в силу дешевизны при влажной и сочной картинке, жена в восторге, потому что объективы тонируют без Фотошопа, что называется. Напокупали минольт, потом попробовал и наши. Именно
Индустар-61 Л/З, Helios 44-M4, Юпитер-9 белый, 50-х годов (правда он встанет только на беззеркалку, поэтому пока лежит без дела).

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не будем стесняться
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2014, 01:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Э... А что не так с Юпитером-9? У меня Ю-9 начала 80х, это считается довольно плохим, но всё равно редко его использую, а на цифре, вроде, толком ещё ни разу не применял.

Да, внаше время цифрозеркало отличное от Nikon и Canon - это уже поступок!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не будем стесняться
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2014, 04:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4384

Возраст: 54
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Э... А что не так с Юпитером-9? У меня Ю-9 начала 80х, это считается довольно плохим, но всё равно редко его использую, а на цифре, вроде, толком ещё ни разу не применял.

Да, внаше время цифрозеркало отличное от Nikon и Canon - это уже поступок!

Говорят, что это из-за несоответствия рабочего отрезка у дальномерых и зеркальных камер. То есть, у этого объектива на зеркалке не будет бесконечности. Я это заметил и на Pentacone, кстати, он фокусируется не далее вытянутой руки, то есть пока тоже почти не используется. А у моего Юпитера ещё и резьба М39, так что нужен переходник. Но со знанием дела и важным видом рассказать об этом не могу- пока только "учус". Начинали как приобретение новой профессии- переросло в хобби :)

Не могу сказать ничего за Никон с Кеноном, сейчас все сидят на этих марках, с маркой Sony чувствуешь себя сектантом и аборигеном, хотя эти фотоаппараты ни что иное, как бывшие фотоаппараты Konica&Minolta и по стёклам, думается, у нас больше возможностей именно благодаря Минольте и Карлу Цейссу. Правда, Цейсс нам только снится... ( конь-цена) :D

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не будем стесняться
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2014, 05:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4384

Возраст: 54
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Вот полноразмер ( по клику ) с Pentacona. РеССкий, чОткий. Эх, увидеть бы его на "бесконечности"...
Это сестра наша меньшая, чистокровная блондинка с голубыми глазами. Воплощение белого и пушистого.
Изображение

А это дочь моя меньшая. Снято на Helios Немного цвета ушли в холодное...Но это добавляет некую изюминку в образ, я считаю.
Изображение

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: