Православный форум Доброе слово

Главное, разобрались

Слово наместника Соловецкого монастыря епископа Порфирия, 18 июля 2021 года
https://www.instagram.com/tv/CRgW8JGoTR ... =copy_link

Что-то как-то совсем наоборот.

Самое главное с 9-й минуты. Прививаться не надо потому, что это генно-модифицированный продукт.

Выключил.

Даже так...
Прочитала на одном сайте, что на Кипре протестуют против вакцинации 20000 человек. На одном из плакатов написано: Привитые, после вакцинации вы попали в ловушку. Ваше тело мутировало, наступает медленная смерть. Покайтесь.

Ну, вот так. Это параллельно утверждениям типа "ставишь прививку - участвуешь в аборте". На другой стороне медали - "сколько еще должно умереть, чтобы ты привился?" или "снял маску - убил бабушку".

Утром посмотрела. С ютуба быстро удалили это видео.
Не согласна с Владыкой в том,что он связал воедино генетическую мутацию, повреждение образа Божьего в человеке и его посмертную участь.

Традиционно в восточном христианском богословии к образу Божьему относят то, что отличает человека от всего остального творения и уподобляет его Творцу. Святые отцы видели образ Божий в разуме или уме человека, в его бессмертной душе, в свободе воли, в способности к творению, в царственном достоинстве в мире. Иными словами – всё то, что относится не к человеческой природе, а к его ипостаси.
В 20 веке православный богослов Владимир Лосский переосмыслил святоотеческое учение об образе Божием в терминах личности: «сотворенный по образу Божию, человек является существом личностным. Он – личность, которая не должна определяться своей природой, но сама может определять природу, уподобляя ее своему Божественному Первообразу».
Генетическая модификация, если использовать эти термины, относится к природе человека, а не к личности, а значит вмешательство в организм не может повредить образа Божьего.

Согласно православному святоотеческому учению образ Божий в человеке действительно поврежден грехом, но это повреждение происходит не вследствие изменений в материальном теле человека, а из-за свободного морального выбора в сторону зла.
Грех – это моральная категория, а не физическая. Епископ Порфирий категорию морального выбора переносит на природные характеристики человека.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля не собирается )) Но если Священноначалие благословит-пойду.

Для меня слова о.Олега Стеняева о внимании к призывам властей очень порадовали. А Парфений Киевский вобще в своей молитве говорил так -" ...буду покорен властям надо мною поставленным", то есть просил у Бога этого послушания. Я ж не выше этого подвижника веры.

Мне вобще ближе средний путь. Надо всё по-честному. Послушал "против" вакцинации 15 минут ролик, послушай 15 минут и "за". Надо же умудряться и с чем-то уметь сравнивать.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ответ на сие от специалистов:

О комментарии канала "Православие и зомби" к проповеди еп. Порфирия (Шутова): https://diak-kuraev.livejournal.co…

Потрясающее невежество этих зомбированных либералов -- привет Андрею Шишкову!
1) Они не знают, что, н-р, душа относится не к ипостаси человека, а к его природе ("святые отцы видели образ Божий в разуме или уме человека, в его бессмертной душе, в свободе воли, в способности к творению, в царственном достоинстве в мире. Иными словами – всё то, что относится не к человеческой природе, а к его ипостаси"). Это сразу кол по догматике, "современные богословы" даже Иоанна Дамаскина не читают, вместо него -- Харты и Давыдовы.
2) Они не знают, что авторитетным направлением святоотеческого богословия было видеть образ Божий во всем человеке, как в душе, так и в теле, от малоазийского богословия (напр., свт. Мелитон Сардский) до паламизма.

Соловецкий епископ абсолютно прав. Если человек мнит себя Творцом, ставит себя на место Творца и начинает изменять природу человека, делая ее по своему греховному образу и подобию, превращая человека в ГМО-продукт (а начались эти потуги еще в средневековой алхимии), то он покушается и на изменение образа Божия. Такой человек будет иметь уже иную человеческую природу, а не ту, что воспринял Христос, так что вопрос о спасении такого человека, тем более добровольно пошедшего на такой эксперимент, остается открытым.

Я не понял, это Кураев во специалистах?

Чем дальше в лес...

Тема наглядно показывает, как можно легко уйти человеку уйти от веры. Всего лишь нужно заразить одного из них новой болезнью и дать вакцину от неё.

Вот об эту вакцину и расколоть остатки верующих. В СССР вера была отдельно, вакцины от десятков болезней - отдельно. Теперь вера от вакцины неотделима.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Кураев ни к первому тексту, ни ко второму отношения не имеет. Не всё опубликованное в его журнале им написано)) там в тексте указан ресурс... господина Шишкова...

А в целом Кураев - да, во специалистах будет, невеждой его трудно назвать))

Итак, Кураев во специалистах. Очень показательно. А можно теперь имена тех специалистов, чьё необычайно эмоциональное мнение было процитировано? У меня с утюга что то ссылка не открывается.

https://diak-kuraev.livejournal.com/3438863.html

Вот ссылка, там не скопировалась...

Сергей, не заставляйте меня лезть в эту помойку. "Специалисты" это кто? Имя, сестГа? (С).

"У сторонников и противников обязательной вакцинации есть одна общая черта: и те, и другие уверены, что в итоге все дебилоиды вымрут". (С)

Да вроде уже благословило, Сам привился, кто рядом тоже привились, ролики агитационные записали.

Я бы сказал - позицию тех, кто использует подобные термины, из одной бочки наливали. За они там, или против.

А почему я должен это делать?))

Согласна.

Потому, что это вы здесь написали, что некие специалисты ответили.

Хотя, если вы так ставите вопрос, то и не должны.

Ответил Дунаев Алексей Георгиевич...

Чо ?

Оля, рассмотри ещё то, что привитые в большинстве случаев легче переносят заболевание. Если не заразишь семью, но подхватишь сама, то вряд ли ты себе сможешь позволить проваляться пластом неделю-другую. Реально лежать считая каждый вдох и незнамо сколько времени собираться с силами только чтобы из лежачего в сидячее положение переместиться, это ещё не при самом тяжелом течении болезни.
У меня скоро пол года, пойду на прививку исключительно в надежде что если заболею повторно, то может не так как было.
По мне прививка не гарантия, но шанс. А шансом почему бы и не воспользоваться.

Ох, как замечательно... Повторяем мантры о том, что если и не защищают от болезни, то хоть легче переносится (хотя это ни на чём не основано). Далее говорим, что будем прививаться после болезни... Предлагаю и от оспы перепривиться, АКДС и далее по списку... Тоже поди, "не гарантия, но шанс"))...

Но вот мне интересно, как мыслят нынче люди, называющие себя русскими и православными...

На одной чаше весов - эфемерная "не гарантия, но шанс"...
На другой чаше - соучастие в мировой афере по созданию бесправного тоталитарного общества...

В моей голове это вообще не укладывается.

Вакцинация — локдаун — вакцинация... Дурная бесконечность или спецоперация?

Резкое усиление антиковидных ограничений в связи с обязательной вакцинацией в нашей стране, приводящее к разорению огромного количества людей, случайно совпадает с проектом «великой перезагрузки»?

ИРИНА МЕДВЕДЕВА, ТАТЬЯНА ШИШОВА, 9 июля 2021, 13:55 — REGNUM
Все мы не раз уже сталкивались с неким странным, на первый взгляд, феноменом, когда для решения заявленной проблемы принимаются меры, приводящие к нулевому, а то и отрицательному результату. При этом власти предержащие упорно двигаются по тому же пути, не обращая никакого внимания на неудачи и на предложения поменять курс. Общество теряется в догадках, что это: некомпетентность специалистов, коррупционный сговор, чиновничий маразм?

Однако если предположить, что заявленная цель не соответствует истинной, то окажется, что все действия вполне последовательны и разумны. А главное, результативны. Так было с политикой «планирования семьи» (заявленная цель — «здоровые и желанные дети», истинная — сокращение рождаемости, поддержка абортов и контрацепции, развращение подростков и молодежи). Так было и с ювенальной юстицией (заявленная цель — защита прав ребенка, истинная — разрушение семьи, увеличение сиротства, торговля детьми). Похожая ситуация с ЕГЭ (заявленная цель — борьба с коррупцией, равенство возможностей учащихся из крупных городов и отдаленных деревень, истинная — разрушение образования). Или пока, правда, не удавшаяся попытка запретить наказания детей (заявленная цель — гуманизация воспитания, истинная — создание армии «онижедетей», которых можно использовать в массовых мероприятиях по свержению власти). И таких примеров немало.

Сейчас нечто подобное мы наблюдаем и в истории с вакцинацией. Цель вроде бы благая — уберечь людей от опасного вируса и побороть эпидемию. Еще несколько месяцев назад казалось, что цель эта вполне достижима. Авторитетные медики заявляли, что прививка защитит. Города были увешаны плакатами, на которых артисты, врачи и общественные деятели декларировали, что они привились и теперь не заболеют. «Я защитился. А ты?» — с задорным вызовом вопрошали они нас.

Потом вдруг выяснилось, что с защитой не все так гладко. Заболеть ковидом, оказалось, можно и привившись.

«Но это не страшно, у привитых болезнь протекает в легкой форме», — поторопились успокоить нас эксперты. Однако снова ошибочка вышла. Из разных мест стали доходить сведения о ком-то из привитых, заболевшем настолько тяжело, что угодил в реанимацию.

Эксперты и тут не сплоховали. Версия звучала примерно так: да, можно тяжело заболеть, зато без смертельного исхода… Но и эта утешная музыка недолго играла. Агентство Росбалт:

«В Великобритании от индийского варианта коронавируса «Дельта» умерли 117 человек. 50 из них полностью вакцинированы, 20 получили первую долю вакцины, сообщают английские власти. Получается, что 59,8% людей, умерших от варианта «Дельта», получили хотя бы один прививочный укол. Ученые называют такой показатель парадоксальным, а некоторые пользователи сети сомневаются, работают ли вакцины, эффективны ли они. «Если нет, тогда в чем смысл?» — задаются вопросом юзеры, которых цитирует газета Le Figaro».

В Германии начал работать Регистрационный офис для выяснения случаев смерти после вакцинации. Сообщения о печальных исходах поступают из разных стран, хотя сторонники массовой вакцинации это стараются замолчать и продолжают гнуть свою линию.

Но чем больше накапливается фактов, тем труднее их скрывать, и тем громче звучат голоса специалистов, призывающих остановиться, глубже изучить вопрос, начать серьезную научную дискуссию, выслушать доводы обеих сторон, не затыкать рот оппонентам. Выясняется, к примеру, что привитый человек может не только заболеть сам, но и заразить других. Академик А. Г. Чучалин в недавнем интервью предупреждал, что получившим прививку несколько дней стоит поберечься, стараться избегать контактов. А крупнейший российский вирусолог академик В. В. Зверев указывает на то, что вакцинация — серьезная процедура, поэтому необходимо учитывать противопоказания (список которых, добавим от себя, достаточно длинный), и что переболевших людей он бы не вакцинировал, так как иммунитет после вакцинации вырабатывается отнюдь не сразу. Для его появления необходимо полностью завершить цикл, а в промежутке между первой и второй дозой «недовакцинированный» может заражать других людей. Промежуток этот, как известно, составляет не менее 2−3 недель. Показательно, что и в рекомендациях Минздрава сказано: «До сих пор неизвестно до конца, в какой степени она [вакцина против COVID-19] предохраняет от заражения вирусом и предотвращает его передачу другим людям» (выделено нами — И.М., Т.Ш.)».

Микробиолог И. В. Никулин, эксперт по химическому и биологическому оружию, считает, что вакцина может быть не менее опасна, чем сам вирус, поскольку она не испытана полноценно, не выяснены последствия ни вставки белка-шипа в другую матрицу, ни попадания неконтролируемого количества белка-шипа в организм, однако уже зафиксировано множество случаев осложнений.


Против обязательной вакцинации высказались и доктора мед. наук П. А. Воробьев, В. А. Шафалинов, И. А. Гундаров, А. П. Серяков, А. А. Редько, С. В. Сучков и др.

Но самое, пожалуй, важное и грозное предупреждение прозвучало из уст высочайшего авторитета в области вирусологии, нобелевского лауреата Люка Монтанье. В интервью от 21 мая 2021 г. он говорит, что кривая смертности от COVID-19 резко пошла вверх одновременно с началом массовой вакцинации, что эта картина выглядит одинаково во всех странах, вынуждая его говорить об опытно доказанной закономерности. И что (sic!) именно вакцинация приводит к созданию новых штаммов.

На этом тезисе стоит остановиться особо, ведь если Люк Монтанье прав, то значит, вакцинация от COVID-19 может способствовать разрастанию эпидемии. Причем вирус будет мутировать и становиться более устойчивым. И действительно, уже появились штаммы «Дельта» и «Дельта плюс», повышенно вирулентные и поражающие более молодых людей… Казалось бы, если заботиться о здоровье граждан, нужно прислушаться к мнению выдающегося ученого. Но нет! Наоборот. Ролики лидера движения «Суть времени» политолога Сергея Кургиняна, где он приводит высказывание Монтанье, ютуб поспешил заблокировать, а в сети распространяются дискредитирующие этого вирусолога фейки: якобы Монтанье предрекал всем вакцинированным скорую мучительную смерть.


Но прошло буквально несколько дней, и в информационное поле прорвались голоса других медиков, которые говорят примерно то же. По сообщениям ТАСС, количество мутаций вируса будет расти по мере вакцинации населения. Об этом заявил глава берлинского Института им. Роберта Коха. «Чем больше прививок мы будем делать, тем больше у нас будет мутаций», — сказал он. По мнению аналитиков берлинской клиники Charite, на сегодняшний момент в мире обнаружено более 12 тыс. мутаций коронавируса.


А ведущий научный сотрудник Федерального исследовательского центра фундаментальной и трансляционной медицины (ФИЦ ФТМ) Александр Чепурнов сообщил ИА «Красная Весна», что катализатором новой вспышки эпидемии коронавирусной инфекции в России, и в Москве в частности, могли стать вакцинированные люди из-за мутаций вируса в их организме. По словам эксперта, такое предположение давно существует, поэтому в период эпидемий вакцинацию проводить нецелесообразно. Чепурнов считает, что поскольку произошли две очень сильные мутации коронавируса, значительное число моноклональных антител, которые против этих мутаций выработались либо в результате переболевания, либо в результате вакцинации, уже не могут работать должным образом, а это приводит к снижению действенности вакцины против индийского штамма в 1,5−2,5 раза. Альтернативная позиция начала просачиваться и в западные СМИ. «Страны с самым высоким уровнем вакцинации в мире — включая четыре из пяти наиболее вакцинированных — борются за сдерживание вспышек коронавируса, которые в пересчете на душу населения выше, чем всплеск, опустошающий Индию, и эта тенденция заставляет экспертов сомневаться в эффективности некоторых вакцин», — пишет Forbes. Обозреватели портала WorldNetDaily делают вывод о взаимосвязи начала кампании вакцинации и роста числа смертельных случаев, при этом указывают, что в официальных статистических отчетах подобные данные отсутствуют. «Это не вписывается в «официальное повествование» о вакцинах, поэтому они решили «стереть» эту историю вообще», — пишет издание.

Снова спросим: не странно ли так себя вести, если цель — остановить пандемию? А может… цель какая-то другая? Мы, конечно, далеки от мысли, что все, от кого зависит политика борьбы с COVID-19, преследуют некие скрытые цели. Но существуют люди, у которых эти цели есть, и они их, что интересно, даже перестали скрывать!

Многие уже слышали имя Клауса Шваба, организатора Всемирного экономического форума в Давосе, на котором он летом 2020 года представил свою книгу «COVID-19: Великая Перезагрузка». Приведем несколько выдержек из нее:

«Пандемия дает нам шанс: она представляет собой редкую, но узкую возможность задуматься, заново изобрести и перезагрузить наш мир». «Многие из нас задаются вопросом, когда все вернется на круги своя. Короткий ответ — никогда». «Пандемия коронавируса знаменует собой фундаментальный поворотный пункт в нашей глобальной траектории». «Мир, каким мы его знали в первые месяцы 2020 года, больше не существует, он растворился в контексте пандемии»… «Не будет пощады ни одной индустрии, ни одному бизнесу». «Некоторые лидеры отрасли и топ-менеджеры могут поддаться искушению приравнять перезагрузку к перезапуску, надеясь вернуться к нормальной жизни и восстановить то, что работало в прошлом: традиции, проверенные процедуры и привычные методы работы. Короче говоря, возвращение к «обычному ходу дел». Этого не случится, потому что не может случиться». «Ситуация с безработицей неизбежно будет продолжать ухудшаться по той простой причине, что она не может значительно улучшиться до тех пор, пока не начнется устойчивое восстановление экономики. Этого не произойдет до тех пор, пока не будет найдена вакцина».

Подождите, подождите! Вакцина ведь найдена. И не одна. При этом конец эпопеи не только не наступил, но его и не предвидится. В Израиле, где привита бОльшая часть жителей, ограничения снова ужесточаются. В Австралии Сидней и окружающие мегаполис регионы снова закрыли на локдаун из-за индийского штамма «Дельта». В Португалии из-за этого штамма вновь был введен комендантский час. Страны ЕЭС так же, как и Россия, пока уповают на вакцинацию, но если Люк Монтанье и другие ученые правы, то она вызовет появление следующих штаммов, и к осени будет объявлен новый локдаун. Премьер Словении уже предупредил, что Европе нужно готовиться к четвертой волне коронавируса. У нас тоже началась подготовка, во всяком случае, информационно — психологическая. «Если к середине июля в России ситуация с коронавирусом не стабилизируется, то власти введут локдаун», — об этом в разговоре с Ura.ru заявил директор НИЦ по профилактике и лечению вирусных инфекций Георгий Викулов.

Локдаун, как нетрудно догадаться, влечет за собой дальнейшее разрушение экономики, которая еще не успела оправиться от предыдущего карантина, введенного весной 2020 года. Да и без повторного локдауна сейчас, когда началась свистопляска с куар-кодами и вакцинной сегрегацией, рестораны и кафе уже терпят большие убытки и начинают разоряться. Равно как и туристический бизнес. Курорт «Красная Поляна» потерял более 100 миллионов рублей по причине отмены бронирования, сообщили в пресс-службе отелей. А сколько еще таких курортов с санаториями, пансионатами, отелями! И просто людей, которые сдают жилье отдыхающим, обеспечивая себя и близких за летний сезон на целый год! Что будет с множеством поваров, официантов, поставщиков продуктов, шоферов и проч. Ясно же, что они остаются без работы и без денег. А ведь ущерб экономике, нанесенный коронавирусом, по данным Роспотребнадзора, уже достиг триллиона рублей!

Шваб, давая прогнозы «перезагрузки», пишет об этом без лишних сантиментов:

«Возьмите рестораны. Эта индустрия была настолько поражена пандемией, что мы даже не уверены, восстановятся ли рестораны вообще когда-нибудь. <…> До 75% независимых ресторанов могут не выдержать последующих локаутов и мер по социальному дистанцированию. Закрытие коснется не только ресторана и его непосредственных сотрудников, но и всех предприятий, работающих в этой сфере: поставщиков, фермеров и водителей грузовиков».

Обращаем ваше внимание на уверенность, с которой автор еще летом 2020 года заявил о «последующих локаутах». Ну да. Новый штамм — рост заболеваемости — новый локаут — вакцинация, порождающая новые штаммы, — опять локаут — опять вакцинация… В общем, если воспользоваться гегелевской терминологией, наступит «дурная бесконечность»

Возникает вопрос. Или даже два. Резкое усиление антиковидных ограничений в связи с обязательной вакцинацией в нашей стране, приводящее к разорению огромного количества людей, случайно совпадает с проектом «великой перезагрузки»? И как это соотносится с поставленными президентом задачами по укреплению суверенитета, прорывному экономическому развитию и росту благосостояния народа?

***

Известие из Израиля: не менее 83 молодых людей заразились на вечеринке от одноклассника. Как сообщает Times of Israel, этот юноша был вакцинирован. Он, в свою очередь, заразился от вакцинированного родственника, а тот — от человека, который также был вакцинирован и недавно посещал Лондон. За последние две недели, по подсчетам израильской телекомпании i24 News, число новых случаев заражения увеличилось на 1000 процентов (!). В воскресенье, 4 июля, их было зарегистрировано 2455. Последний раз такое число было зафиксировано в начале апреля, и министерство здравоохранения ожидает от 500 до 600 случаев заражения в течение следующей недели.

Не страшно, Сережа, быть соучастником в смерти неповинных людей?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Во, давайте еще мы в глотки друг другу вцепимся

Актуально просто для меня.
В нашем приходе есть человек. Его зовут Максим. Он мой друг. Он лично профинансировал половину кап.ремонта храма в селе Скалистое.
От других людей я узнал, что он за свой счет хоронил бездомных людей. На службах постоянно читает деяния Апостолов. Душа, можно сказать, прихода.
Не прививался. В приходе несколько человек заболели, в том числе и он. Все другие были с прививками и переболели дома, а он уже почти месяц в больнице.
Вчера перевели в реанимацию. Нет улучшений. Только хуже. Перед тем, как перевели в реанимацию написал в вайбере, что "очень жалею, что послушал болванов, которые отговорили от вакцины. А сейчас и трех шагов не могу сделать, сразу падаю."

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...