Православный форум Доброе слово

Вот одно из исследований:
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... le/2776305

Ну, протоколы бывают самые разные, мы уже перестали удивляться рекомендациям российского минздрава, что там про американцев говорить.

Для меня важно, чтобы мои родители не вымерли.
Бабушка вон не пережила последствий, хотя сама болезнь у неё протекла в лёгкой форме, так небольшой кашель и температура пару дней.
Вот для меня что важно. А если не пройдет само собой? Бабушка, слава Богу, до 92 лет дожила, а родителям еще и 70 нет.

Валя, толку от этих тестов, на мой взгляд, нет совсем. Ну, подтвердился каронавирус, и? Лично меня официальное лечение могло просто убить, хорошо, что тест был отрицательный. Лечилась на свой страх и риск интуитивно.

_________________
Христианское имя - Елена

Я не про лечение совсем сейчас))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да, я понимаю. Только, видите ли, прививки и все такое прочее дает защиту только с некоторой вероятностью, а в каждом конкретном случае болезнь все равно происходит или не происходит.

Про статистике я молодой, не в группе риска, должен был перенести болезнь легко. А вышло вон оно как.

Население прививают, чтобы спасти именно город, не конкретного человека.

Из моих знакомых, практически половина уже переболела. Но так как люди не богатые, то анализ на наличие антител сделало всего несколько человек.
Меня сейчас интересует вопрос прививки, какой прививаться и когда. Или вообще не прививаться, вирус мутирует и ослабнет.

Так родители и не будут прививаться, прививку рассматриваю себе, потому что я - вероятный источник заразы.

_________________
Христианское имя - Елена

Так, это все равно.

А мы, присутствующие, не рассматриваем такой вариант решения наших проблем, как молитва?

Лена, я не успела все прочитать. Вы переболели и пока непонятно, зачем Вам сейчас прививаться. Но , понятно, что впоследствии это будет иметь смысл.
В общем, я хотела предупредить, что серьезную опасность несет момент, если прививается заболевший человек или , если он успевает заразиться в период после прививки, пока иммунитет не начал работать, но всецело поглощен общению с введенной вакциной. Можно отхватить серьезные проблемы вплоть до летального исхода. Значит, перед прививкой надо бы сделать анализ на антитела такие и эдакие и, возможно, тест на коронавирус. по возможности.

Ну вот какая позиция у меня в отношении себя:
Риск заразиться (по катарскому исследованию) наиболее модной сейчас в России вариацией вируса около половины процента. Это немного, но не ноль.

Риск заразиться более продвинутой вариацией вируса был бы велик, если бы эта вариация была распространена в России.

Если её не принимать во внимание, то я бы ждал до осени (я надеюсь, что на год иммунитета мне хватит), и смотрел бы на результаты действия чумаковской вакцины, и выбирал бы между ней и Спутником.

Как относиться к новомодным варианты вируса я пока не понимаю. Если будет уверенность, что Спутник от них защищает, наверное, привьюсь им. Ещё непонятно, будет ли нам доступна комбинированная вакцина Спутник + Pfizer, в идеале (пока мне думается так) можно было бы привиться ей, особенно если Рfizer подкорректируют под новые варианты.

В итоге я планирую привиться осенью, но буду следить за новостями и в любой момент готов поменять свои планы.

+
Рекомендации (протоколы) Минздрава постоянно меняются. И витаминами в стационарах лечили, потом отменяли, потому что, если человек болел средне или тяжело, витамины оказывали обратное действие, возникал ЦШ. Для профилактики короны, да, надо принимать витамины. Но, чтобы не было передозировки...

Елена, а что прописывали врачи?

Лечение и профилактика штуки разные
Поясняется, что даже заболевшие короновирусом переносят заболевание значительно лучше и без рецидивов, если у них не наблюдается дефицит D, C и Zn.

Ну так, что Президент врёт. Количество заболевших невозможно выявить без поголовного тестирования, ясное дело. Насколько понимаю я, в Москве и в Московской области статистика более-менее отражает ситуацию, в регионах - нет (мы видели по Чечне и Дагестану небольшое количество заболевших и сильно возросшую избыточную смертность). Избыточная смертность коррелирует с количеством заболевших, с некоторым отставанием, понятное дело. Плюс она в России считается по месяцам и данные публикуются с некоторым отставанием. Плюс в некоторых регионах, говорят, пытаются регистрировать смерти с задержкой, чтобы часть их перенести "на потом". Но это всё равно лучше, чем отсутствие статистики вообще, как в Беларуси.

По январю я пока не видел официальной информации, по слухам по Москве примерно +30%, в декабре было больше +50%.

Что касается статистики по вакцине, то надо понимать, что мы имеем две очень разных группы вакцинированных - вакцинированные в рамках исследования, и вакцинированные вне его. Это 16,5 тысяч и несколько миллионов в разных странах.
Первая группа закончила прививаться 24 ноября, в конце мая, соответственно, испытание завершится, и где-нибудь в июле может быть (хотелось бы надеяться) будет опубликован итоговый результат исследования. Понятно, что статья в Ланцете на самом деле очень предварительные данные, хотя и оптимистические.

Со второй группой сложнее. Если испытуемых регулярно опрашивают, берут анализы и вообще держат на кое-каком контроле, то с привившимися в общем порядке всё не так. Для тех, кто привился в России, есть возможность вести "дневник наблюдений за пока ещё живой природой" на Госуслугах. Это возможность, а не обязанность. Не знаю, сколько людей этой возможностью воспользовались. Кто и как будет проверять эти записи, не понятно. С теми, кто там не отмечается - проще, учесть их судьбу в оперативном режиме невозможно. То есть возможно, но как и с поголовным тестированием, очень затратно. Опять же, каждый сложный случай требует детального рассмотрения, боюсь, что с ресурсами для этого не очень.

Выводы мои из этого таковы: есть оптимистичная статья в Ланцете по результатам 3 примерно месяцев, возможно, что летом будут новые данные по испытуемым, статистики по всем привитым в России не будет, или она будет появляться, скажем, с годовой задержкой, в конце 22 года подведут итоги года 21, и можно ещё смотреть на иностранные публикации, например, аргентинские.

Как Вам нравится Ваше «говорят»? Вы же сами первым возмущаетесь ссылкам на ОБС!
И ещё мне нравится «Президент врет»... Вы не из одной ли Чаши причащаетесь?

То, что я не могу подтвердить, я прямо обозначаю, как неподтверждаемую информацию, соответственно, читающий может ее отвергнуть сходу, без проверки, в чем проблема?

Да, причащаемся из одной Чаши. Но это не делает ни его, ни меня безгрешными.

Валя, для Спутника вот что пишут: "Средний титр антител к коронавирусу на 42-й день вакцинации "Спутником V" составляет 44,47".
Какой точно защитный титр при этой инфекции неизвестно. Но понятно, что вышеназванный должен быть защитным.

Да нет, президент не врёт. Враньё это когда человек знает правду или может её узнать, но лжёт. Но, поскольку, Дрозд нам показал, что знать достоверно сейчас нет возможности, то выходит, что врут те, кто обвиняет во вранье.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это всегда риск. Если вакцинация осуществляется в момент, когда человек находится в инкубационном периоде (уже заражен) или заражается сразу после вакцинации. Это всегда может повлечь неприятные последствия, не только с данной вакциной.
Меня с данной вакциной больше всего настораживает такой момент: очень быстро развернулось производство, при таком масштабном и быстром развертывании производства могут быть огрехи, чисто производственные. Производство биопрепаратов - это очень сложный, многоступенчатый процесс, а тут так быстро все. Сама-то вакцина, я думаю, нормальная и риски небольшие. Чем болеть как муж, я бы лучше привилась. Но пока не знаю.

А хорошо Вы перевернули, конечно. Претензия к фразе "самый объективный показатель - количество заболевших на 100 тысяч". Нет, не самый. Или надо объяснить, что показатель зависит от количества проводимых тестов? Если Президент это понимает, то он врёт. Если не понимает, то, возможно, что не врёт и всё ещё гораздо хуже, я бы отмёл эти варианты (тупость и некомпетентность) как совсем удручающие.

Про Pfizer - только бы их сюда не впустили. Я про вакцины такого типа читаю с 1998 года. Вдруг в несколько месяцев решили все проблемы с безопасностью и вуаля. Никогда не думала, что такое возможно в западной науке, никогда. Глазам своим не поверила, когда читала, что лицензировали.

"Ещё непонятно, будет ли нам доступна комбинированная вакцина Спутник + Pfizer" Дрозд.

Аж вздрогнула. это чисто в роли подопытной мыши выступить. Неужели у нас заговорили о подобном варианте?

Не знаю, мне это кажется логичным. Или мы просто отдадим им спутник, не беря ничего (кроме денег) взамен?

*Вот сейчас засомневался, может я все напутал и комбинация не с Pfizer, a c Astra Zeneca?

Да, с Астра Зенекой.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да нет, просто они с Сергеем Семеновичем чудотворцы. Тот как сказал 14 января, что наступил перелом (а в этот день было под 6 тыс), и с этого дня, каждый день стало -500. Чудо же. А теперь мы и вовсе победили ковид, как никто другой в Европе и Америке (с)- везде локдауны, жесткие карантины, вчера, вон, Новая Зеландия ушла. Даже Меркель все продляет. Лузеров подход. А мы победили. Последний раз такую победную риторику я только в советском детстве слышала, в новостях про политбюро. Радостно очень.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да, но раньше это было где-то далеко и никак нас не касалось. А вот теперь... мне ежедневно друзья шлют новую информацию, причём одни новости страшнее других...
Тут ещё, оказывается и цены на жизненно необходимые препараты(например для сахарного диабета) выросли Ростислав в десять раз: при Трампа коробка была $60, а при Байроне стала $560... А ведь некоторым нужно несколько коробок в месяц... Прость сознательное и откровенное уничтожение населения...

Здесь о безгрешности ни слова, ни полслова.

Немного не о том цитата. Я, если Вы заметили, никак не характеризую Путина как человека, а описываю его поступок. "Люби грешника, ненавидь грех", вот это вот всё.

(Но я опять перед Вами оправдываюсь. Хорошо ли это.)

А я скучаю по СССР! И мне такая риторика приятна, все понимаю, но есть что-то приятное. Все-таки в детстве было очень хорошо.

Валя, не знаю, как в Москве, у нас в городе ситуация явно лучше стала. Из знакомых сейчас только один человек болеет. И мы побеждаем не просто так, а с Божьей помощью.

_________________
Христианское имя - Елена

Хорошие вы, девочки! Благослови вас Господь. Блажен, кто верует...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А у нас губернатор все меры продлил до весны как минимум. Старше 65 лет сидеть дома, масочный режим обязателен, транспорт постоянно проверяют, в ТЦ на входе охранники шпыняют, детям без сопровождения взрослых нельзя в ТЦ, особенно на фудкорты, и пр. Другое дело, что народ плевать на все это хотел.
Болеть - болеют. Семьями, коллективами.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.