Православный форум Доброе слово

Все это так. А есть ли у Вас общая картина всего этого хотения? И как вы реагируете на людей не получающих от вас хотящее?

Думаю, поддержки, внимания, любви, заботы.. и просто быть рядом...

Этого конечно, не все хотят... кто-то вообще ничего не хочет... например, мои родители...

Но есть те, кто ценит как человека вот.

Да, из СМИ, и опровергающих это данных другие СМИ вроде не привели.



Судя по всему, Вы решили подойти к этому разговору с позиций формальной логики?
Давайте попробуем.
1. Я написал не просто "всех", а еще и "обобщая". Что равносильно утверждению: если я скажу - данный приезжий нарушает законы РФ то в большинстве случаев (процентов этак на 80) это будет правдой. И я поправился, что речь идет не о гражданах РФ.
2. Вы не ответили на поставленный мной в пред. сообщ. вопрос, а вместо этого покритиковали меня за незнание логики.
3. В этом плане я тоже могу к вам придраться:
-сначала Вы сказали что Вашего знакомого били русские, а потом оказалось что это были люди "русского вида",
- сначала Вы сказали что в у нас дискриминировали людей иностранного происхождения, а потом выясняется что речь идет не о национальности а о родственниках за границей (которые вообще-то бывают и у русских в т.ч.),
-на моё:

Вы отвечаете -
Стоит ли эту фразу разбирать логически или и так все понятно?



Говорить надо с фактами, как-то: под новый год на каком-то рынке в Москве чеченец с криками "русские свиньи" порезал ножом нескольких охранников и посетителей. Зеркальная ситуация, в интернете можете найти поиском.



А Вы думаете, что всегда и во всех странах люди имеют полную возможность общаться с родственниками в других странах? И причем тут угнетение по нац. признаку (на что Вы намекали) если родственники за рубежом могут быть у лиц любой национальности?



Всё это голословный разговор, Вы не находите? Расскажите тогда уж обстоятельства: в каком году это было, каковы национальности участников, что послужило поводом, по какой статье были предъявлены обвинения, чем все закончилось.

вот свежачок в тему
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:52573

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Любви!

_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".

Граждан РФ и приезжих из РФ, которые нарушают законы тоже хватает. Взять ту же зарплату и доплату черным налом, сдачу жилья тем же приезжим, доплату санитаркам и врачам и многое другое. Только об этом в сводках никто не будет писать.


Придирайтесь, лично я Вам скажу спасибо за неточные мои формулировки. В частности спасибо, что обратили внимание на эту неточность. Так как мой знакомый сказал именно "русского вида" товарищи.


Вам не кажется, что у человека иностранного происхождения приехавшего работать в Россию, как правило, есть родственники за границей? Речь шла именно о людях иностранного происхождения.


Все логично. Просто Вы исходите из того что судебная системы в России была почти справедливой, а я исхожу из того что сажали и расстреливали большей частью невинных людей. И есть тому доказательства. КГБ реабилитировало тех невинных, которых в свое время обвинили в шпионаже и выдало соответствующие бумаги их родственникам. Я раньше не понимала, зачем этим заниматься, ездить в КГБ оправдываться и доказывать что ты не шпион и родственники твои тоже, если расстреляных людей не вернешь. Теперь понимаю, зачем мои родственники это делают, чтобы было что ответить тем, кто утверждает, что обвинения в шпионаже большей частью справедливы. Люди верят только бумагам.


А я Вам расскажу как русский папаша кинул своего ребенка в печь. Будем продолжать обмениваться фактами или и так ясно, что преступления совершают люди не зависимо от национальности.


Во всех конечно нет, но демократических странах, да.
Я говорю не о том, что творится сейчас в России, а о том, что было раньше. Сейчас, Слава Богу, грех жаловаться с родней можно общаться не боясь, что тебя обвинят в шпионаже.


Не собираюсь этого делать. КГБ дело закрыло, принесены извинения, выданы бумаги о невиновности, есть возможность общаться и ездить за границу, зачем ворошить прошлое.

_________________
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо.

[quote="Михаил из Подмосковья"]ЛОБНЯ писал(а):
Я думаю, что люди от меня хотят того же, что и я сам хотел бы от них получить: внимание, заботу, любовь, помощь в трудную минуту (...И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними-Лук.6,31).Поэтому, мне кажется, надо прежде всего посмотреть на себя: а ты делаешь для ближних всё это? Зачастую(сужу исключительно по себе) поступаешь эгоистично.
Это как раз то, что я думала, когда писала свою маленькую импровизацию.

_________________
Что ты знаешь про этот свет -
Дерево без корней...

Хватает, хватает. Все дело в процентах, которые у приезжих с солнечного юга (и вообще иммигрантов) выше. Почему это так, я уже несколько раз объяснял, повторяться не хочу.



Дискриминация по национальному признаку тут ни при чем.



Знаете, ничего не имею против Ваших родственников, но "бумага" ничего не доказывает. Например, были реабилитированы откровенные маньяки, типа тухачевского или антонова-овсеенко. А вот Л.П. Берия почему-то не реабилитирован, хотя английским шпионом он вряд ли был.



Речь не о фактах, а о разном общественном резонансе. Точнее, резонансе в СМИ.



А зря. По причинам, указанным выше.

Всем людям на свете нужно ласковое слово.
По сути мы все одиноки. Даже если тебе нахамили, наступили на ногу кто бы то нибыло, не надо злиться. Злость пораждает злость. Давайте любить друг друга и помогать. И тогда мир станет лучше и добрее. Как я хочу чтоб на земле бы рай. Кто нибудь меня понимает?

Конечно...

Слушайте..может моя грешная голова что-то не понимает... а что такого плохого в том, что женщина хочет, чтобы ее муж зарабатывал и мог обеспечить семью?.. Простите, но это ведь нормальное требование. Если даже на вскидку представить, как много денег нужно, чтобы обеспечить нормальную жизнь родившумуся ребенку... А молодая мама по-хорошему не сможет работать года 3, где же тогда взять деньги, если мужчина не хочет их зарабатывать?

Нет, я понимаю, что главное - это любовь, поддержка, взаипонимание и много других важных слов...но разве так плохи деньги, чтобы о них забывать вообще?

Мария вроде все правильно пишет, но я подумала, что в глубинке у многих батюшек маленькая зарплата и большая семья...

Семья батюшки это вообще отдельная тема.
Я имела ввиду просто само по себе нежелание некоторых мужчин заботиться финансово о семье. Что вызывает у меня удивление. Только не надо кидаться помидорами и говорить что я меркатильная)) Я правда думаю что деньги - это не главное. Но думать о них все равно приходиться и от них многое зависит, к сожалению.

Понимаю... но к сожалению, весь мир не переделать... мир таким и будет... кто-то нахамит, кто-то на ногу наступит... кто-то толкнёт... ничего не поделаешь... остаётся нам терпение и смирение...

Зачем забывать... главное не ставить их на первое место... и не зацикливаться на них... если по-настоящему, любишь человека, то и вопрос о деньгах не встаёт...

Вы не пытайтесь даже представить, женское воображение слишком богатое.


Деньги-то сами по себе не плохи, вот только люди обычно начав серьёзно думать о деньгах, забывают вообще обо всём остальном.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Пипл:), Я хоть слово написала о том, что деньги это САМОЕ важное? Просто написала что они важны. И что они не заменяют любовь, поддержку и взаимопонимание.

Антон, конечно, мне просто ну очень сложно как женщине представить сколько стоит сейчас обеспечить маленького ребенка... Моя двоюродная сестра сейчас находится фактически на иждивении моей семьи, так что я прекрасно знаю, сколько это стоит и как тяжело это заработать, тут не надо богатого женского воображения. Надо просто взять в руки калькулятор. Только мало мужчин, как мой отец, которые готовы тащить на своих плечах троих женщин и маленького ребенка, и работать для этого в 60 лет не жалея себя...

А по-моему, люди от нас хотят того же, чего и мы хотим от них.
(естественно, я говорю о близких людях).
Любви, понимания, уважения хочет каждый человек.

Они настолько плохи, что о них при всём желании не забудешь.

Если зарабатывать честно, ничего плохого в этом нет. Если деньги "делать", "пилить", "снимать с лоха" и т.п., никакие благие цели этого не оправдают.

От тебя хотят любви!??

Если сердце болит
И от холода ежится
Не стесняйтесь любить
Остальное приложится

Если вас и любить
И жалеть перестали
Постарайтесь простить
Остальное - детали

Умирать или жить
С этим чувством не страшно
Вы умели любить
Остальное - не важно

"снимать с лоха")) я даже выражений таких не знаю))
нет, я естественно, такого не имела ввиду

А как вы думаете чего хотят от Вас люди?[/quote]

Любви![/quote]
От тебя хотят любви!??[/quote]

А что в этом удивительного? разве любовь - это не самое важное для каждого из нас?

_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".

Любви![/quote]
От тебя хотят любви!??[/quote]

А что в этом удивительного? разве любовь - это не самое важное для каждого из нас?[/quote]
Ну так что бы от Вас хотели только любви...! Вероятно близкие люди да хотят этого. А люди в общей своей массе!?

[
Ну так что бы от Вас хотели только любви...! Вероятно близкие люди да хотят этого. А люди в общей своей массе!?[/quote]

В общей массе как раз и хотят:понимания, поддержки, совета, улыбки - Всё это составная часть любви:))
Ну а близкие и ещё кое-чего хотят кроме этого: муж-вкусных обедов, регент - пения без фальши, духовник-смирения и терпения, родители - внуков...Собака, опять же, любви...
В чём проблема-то ? И я собственно хочу от окружающих того же - понимания, поддержки и т.п.
Ну а деньги - от кого их требовать и хотеть? На клиросе мне не платят, на работе моя зарплата из бюджета. От кого её хотеть, разве от президента.

_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".

В общей массе как раз и хотят:понимания, поддержки, совета, улыбки - Всё это составная часть любви:))
Ну а близкие и ещё кое-чего хотят кроме этого: муж-вкусных обедов, регент - пения без фальши, духовник-смирения и терпения, родители - внуков...Собака, опять же, любви...
В чём проблема-то ? И я собственно хочу от окружающих того же - понимания, поддержки и т.п.
Ну а деньги - от кого их требовать и хотеть? На клиросе мне не платят, на работе моя зарплата из бюджета. От кого её хотеть, разве от президента.[/quote]
а мне, странное дело, платят на клиросе. Да еще нам дарят подарки на дни Ангела и дни рожденья.

_________________
Что ты знаешь про этот свет -
Дерево без корней...