Православный форум Доброе слово

Для меня лично суть темы, выраженная в названии - истина, подкреплённая личным опытом. Уже уверовав, я долго не мог справиться с употреблением мата в своей речи, благо окружающая языковая среда способствовала. Казарма, знаете ли. Оставляю на усмотрение модераторов, но без этого объяснения мой пример потеряет существенную часть. У нас есть практика запрещения бесу в молитве по примеру Иисуса (Мф 17:14-18, Мк 1:23-26 и т.д.). Не хочу сейчас обсуждать правомочность, каноничность, возможность такой молитвы, да и не место здесь, но однажды уже практически в отчаянии в молитве, я запретил бесу использовать мой язык, для произнесения матерных слов, покаялся в этом грехе, отрёкся от него и просил Духа Святого в помощи мне. Мои знания матерных слов никуда не делись, но разрушилась привычная цепочка реагирования на ситуацию, в конце которой стоял мат. Там где раньше я однозначно ругался (или разговаривал ругательствами), я стал использовать нормальную речь. В общем, то, что к матерщине человека побуждает нечистый дух, для меня непреложно.
Кстати, когда пару раз Господь дал мне послужить бесноватым, ни один из них не матерился. Культурные, видимо попались. Или недообразованные первоклассники.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Бесноватые вообще редко ругаются матом, что безусловно доказывает, что мат - язык бесов.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А Вы у нас и по бесноватым специалист?! Ну везде поспел наш пострел!!!

Поспел, а что? У меня деревня соседствует с Иван-Теремцом, http://ivanterem.cerkov.ru/igumen/ , в котором такой шухер каждое воскресение.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

СпасиБог! Все так

Это "первоклассники" - редко

Да уж. То что в армии мат не используют, а на нем разговаривают, подтверждаю на все 100%.
Хотя в каждой казарме висит плакат с цитатой Даля "Мат- язык ущербных!"
Сам не могу избавится до конца от этой заразы. В мужском коллективе, особенно в эмоциональной ситуации, нет нет, да и завернешь. Грешен, каюсь. Хотя по сравнению с временами службы, теперь я практически образец высокой словесности. )))))

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Так их задача не самим ругаться, а нам "помогать" (Мк 9:22). И мой опыт это подтверждает. По крайней мере мне.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

- Вовочка, где ты научился так ругаться?
- Мариванна, этому невозможно научиться, тут талант нужен!

Ну, мне вот кажется, для этого нужна ещё и развращённость души.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Избавиться от сквернословия непросто. Знаю церковных людей, которые и тут, и там вставляют матерные слова - многолетняя привычка не отпускает. Еще характер работы имеет значение: одно дело - учитель в школе, и другое - прораб на стройке. Второму избавиться от вредной привычки в разы сложнее.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Нет, они на ём разговаривают...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Мат всегда смотрится отвратно. У меня есть классный друг. Умный, добряк, работящий, очень развитый во многих направлениях. Профессиональный музыкант. Но у него отвратительная привычка матерится. Прямо разговаривает матом. Ужас. Доматерится, что его сын однажды на три буквы послал. Ужас.

_________________
Слався отечество наше свободное!

не сложно. Сложно убедить себя, что это действительно вредная привычка. Я так курить бросил. Книжку аллена карра почитал. Работает 200 процентов. Делает внутренне независимым. Вы даже закурить можете но зависимости никакой. Я даже через много лет проверил. Опять стал курить. В компании. И точно также опять бросил. С пол года даже не нюхал. Нет никакой тяги даже. Это касается любой зависимости. От мата тоже. Нужно просто осознать ненужность мата. Вот это реально сложно. Особенно если человек разговаривает на нём.

_________________
Слався отечество наше свободное!

замечательно : Этим страдают все. По литературному - слова-паразиты, по культурному - это не мат.

Вот у меня тоже устоявшееся слово-паразит - БЛИН. Прицепилось от Блина Клинтона. Но какой же это мат? И в чем здесь каяться?

Мат это наследие татаро-монгольского ига и княжеской междуусобицы на Руси.. Ведь нет же равного по смыслам и бесовской силе мата в европейских странах. Потому как они не имели такой яркой Истории становления русского богоспасаемого народа.

Вспомним кинофильм Андрея Тарковскгог про Андрея Рублева ... На русский город Владимирского княжества нападают Рязанцы. Убегающие горожане слышат русскую речь (естественно мат) и кричат - "да ведь и мы русские". А в ответ: "Какие вы русские, морды владимирские" ... Примерно так. Вот и рождались в такой атмосфере матные речи.

А батюшка Сергий (кто именно?) из заглавного топика темы - не прав. Никакого оккультизма в мате нет - просто отсутствие культуры. Дворяне то небось не матерились.

Слово "блин" - эвфемизм, употребляется вместо другого слова, несколько схожего по звучанию, примерно с теми же целями.

По поводу татаро-монгольского влияния не могу согласиться - по крайней мере, некоторые корни имеют сугубо славянское происхождение.

Изучать историю языка по художественным фильмам можно, но не очень эффективно.

Это очень многие вот так говорят. На самом деле с этим можно согласиться только если "схожие цели" - это выразить эмоциональное состояние.

У меня это слово, в ругачем его значении, никак с блином из муки не ассоциируется, а вот именно - с нехорошей женщиной)))

А если говорят: "блин горелый!" - всё равно с женщиной ассоциируется?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ой, а я такого выражения не слышала))) Это тоже так ругаются? Тогда наверное - с мужчиной)))

Давайте я уточню. "Блин" (а в монастырях - "брат") способен исполнить только часть функций нецензурного слова: заполнить паузу, выразить эмоциональное состояние. А вот оскорбить уже не может.
И негативную характеристику чему/кому-нибудь тоже не может дать.

И если с заполнением паузы проблем почти нет, проблема тут только в том, что страдает красота языка, то с выражением эмоции не так просто. Скажем, словом "лаваш" или "маца" эмоции не выразишь, слово же "блин" можно использовать для выражения негативных эмоций можно использовать только потому, что нецензурное слово делегировало ему свои функции.

Да, ругаются. Именно этот вариант я услышала впервые, когда гостила у своей бабушки в России. Он прозвучал из уст 10-12-летнего мальчика, который забрызгал брюки, нечаянно ступив в лужу.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Согласна.

А я всегда вспоминаю мучное изделие и оно для меня точно не мат и даже близко не его аналог))

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ах, фулюган какой

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Всего лишь потому, что "лаваш" и "маца" - слова не из славянского обихода. Если же задаться
целью именно этими словами заполнять эмоциональную паузу, то вполне срабатывает.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

В хорошем смысле вспоминаете? Или когда ругаетесь? Тогда не есть хорошо. Все-таки - это тоже ХЛЕБ.

"Вот же ж пирог!"

У меня тоже только мучное изделие перед глазами возникает. Ничего другого

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

При эмоциональном накале, это уже не хлеб, а всего лишь некое сочетание букв, удобно и привычно ложащееся на язык.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

А вспоминать то, что вспоминаете вы, женщину, то есть, нехорошую, это как, хорошо, а?

"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу" (с)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)