Православный форум Доброе слово

Вот, Сергеич, потому-то и нужны честные православные люди в этом производстве (как и везде!). Нужен качественный продукт, чтобы люди не гробили свое здоровье.
Но это я теоретизирую, конечно. Уж больно криминализированный этот рынок, потому что в высшей степени доходный. Даже не знаю, реально ли это в современной России.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

От как ещё более старый алкоголик уже пришёл к несколько иным рассуждениям кака водка "лучше". По сути водка для организма яд, такой же как мышьяк например, разница лишь в том что под стол тебя срубит раньше чем заглотишь смертельную дозу. И рассуждения чей яд "вкуснее" с некоторых пор меня начали забавлять.

Аптомиречь! Что яд! Только непонятно тогда, зачем Христос воду испортил?

_________________
С уважением,

Сергеич

пошарьтесь в толкованиях этого места, всё несколько глубже.

Христос обратил воду в вино, водки тогда вообще не было. Вина тогда были слабые и натуральные, полезные для здоровья, а водка это "галимый" спиртяга с водой.

Пошарьтесь в Апостольских Правилах. 51, кажется.

Но если алкоголь яд и наркотик, то... Не бывает наркотиков полезных для здоровья.


Fox-ik, тема не об оружии. Прошу придерживаться рамок обсуждения.

_________________
С уважением,

Сергеич

И что я там найду? Что производить бухло не грех. Сомневаюсь.

Зонара. Ради воздержания не вступать в брак, удаляться от вкушения мяса и пития вина не запрещается. Но гнушаться сим и удаляться от него, как вредного для души, небезукоризненно. Ибо ни в чем созданном от Бога нет зла; но вредно злоупотребление. Если бы жена, вино и прочее были причиной зла, то не были бы созданы Богом. Таким образом, клевещущий на творения Божьи хулит Его зиждительную силу. Посему таковый имеет нужду в исправлении; если же не исправляется, будет извержен и отлучен от церкви. Ибо не только достоин извержения, но и не должен быть принимаем в церковь, как еретик.

Дядь Саш, ну а если так вот. В созданном Богом алкоголе нет зла. Зло - злоупотребление. Но может Бог вообще не планировал алкоголь к питию? А только стёкла протирать? Тогда питие и есть злоупотребление.

_________________
С уважением,

Сергеич

А лекарственные настойки спиртовые?

Бывают полезные и наркотики и яд, всё зависит от дозы. Обезбаливающие, например, как без них?

_________________
Христианское имя - Елена

водка - продук переработки зерна, то есть -хорошего продукта в.. неполезных
вино же получается даже в природных условиях само собой, то есть по Божественному промыслу.
Значит - вино как природное создание, относительно безвредно, чего нельзя сказать о создании рук человеческих - водке.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Тема православных о православии. Я не самый лучший православный, и могу себе позволить попросить Вас и других инославных в теме не участвовать. Не пишите тут, пожалуйста.

_________________
С уважением,

Сергеич

Что, тоже Бог сотворил?

Не получается. Можно забродивших ягод покушать. И на 10 поносов, случайно получить 1 опьянение. Но вино, само-собою, никак не получится.

_________________
С уважением,

Сергеич

а как же Ной? и грех Хама?)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Компьютер тоже не Господь сотворил, но тем не менее, Вы им пользуетесь. А еще Господь не творил пломбировочного материала для зубов. Прикажите ходить без зубов?

Хам, кстати, и был трезвым, когда смеялся над отцом.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну, тогда придется признать, что Иисус на свадьбе обратил воду в жидкость для протирки стекол.

Не срастается, в общем.

Дима, в северных странах виноград не растет))
Кстати водка - ну не совсем русское, с дикого запада пришла к нам, а на Руси медовуху да сбитень пили и ими ну очень трудно упиться.
А водку, в качестве лекарства(!) врачи рекомендуют в маленьких количествах, уж если на то пошло.
Но вот любое злоупотребление и не только водкой, отвратительно. Кто виноват? Ну наверное сосед дядя или тетя. Ну кто-то ведь всегда у безответственного человека будет крайним, в противном случае получится покаяние, я кому оно нужно?

Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах.

Шутка такая.

А, ну да. Действительно...

В отношении себя лично относительно понятно. Если есть пристрастность, то лучше воздерживаться. Тут не просто не грех, а подвиг.
А вот производить и продавать... Ведь соблазняем малых сих? А?

_________________
С уважением,

Сергеич

Я не знаю. Относительно водки я бы еще согласился, что соблазн. Может быть согласился бы, хотя что-то мешает. Относительно энергетиков согласился бы безусловно.

А относительно вина, шампанского и так далее - не согласился бы.

Дело-то все, наверное, в крайностях. Относительно утверждения, что "любой алкоголь суть отрава" - ясно, что это крайность. Относительно алкоголизма - тоже крайность. А удержаться посередине помогает хороший вкус. Ясно же, что существует хорошее вино, есть хороший коньяк, причем понять, что они именно "хорошее" помогает вкус. А вот относительно хорошей водки просто не знаю, что сказать.

По этой логике и оружие производить не нужно. Не нужно производить белье нижнее красивое, его же соблазнители носят, золотые украшения нельзя, воров провоцируем. И вообще деньги не нужны, от них всё зло.
А если серьезно, качественное вино и водку вполне можно производить, как и оружие, подводные лодки, боевые самолёты, нет в этом греха.

_________________
Христианское имя - Елена

Считаю грехом производство дешевого,химического алкоголя,всякие виноматериалы и концентраты.Ведь производитель заведомого знает,что он делает.Алкоголь должен быть дорогим и качественным.Каждый должен работать по совести.
Самая очень уважаю алкоголь,зимой например водочку люблю с хорошей закуской.

_________________

Мне кажется, что нет однозначного ответа на этот вопрос.
Но в конкретном случае с пивозаводиком - мое мнение, что это грех.

Но, например, у знакомых растет немного винограда, и они делают из него для себя домашнее вино. Вряд ли тут есть что-то грешное.

Видимо, есть разница с какой целью и для чего делается вино.

Качественными и дорогими винами тоже можно упиться.
А потребляя алкоголь регулярно в малых дозах для лечения тоже можно стать алкоголиком. И качество (и/или цена) тут не спасут.

Но опять же - это про вино. А водка и другие крепкие напитки? Или пиво? Понятно, что если идет промышленное производство, то, как тут сказали, произодится это не для протирки контактов.

Домашним вином тоже упиться можно и водой до рвоты и захлебнуться.Зачем смотреть на тех у кого мозгов нет и стопора.Я пью только дорогой,хороший алкоголь и знаю,что не упьюсь,да не так легко упиться дорогим алкоголем-деньги нужны.Я делала упор,что коль производишь алкоголь,то делай его качественным,а не добавляй ничего токого,от чего башку сносит.

_________________

Ариночка, понятна ваша точка зрения.
Ну не все же бедные, есть и состоятельные алкоголики.
Можно и домашним упиться, но тут будет грех только в том, что напился ты сам. Не будет греха, что ты используешь чужие страсти (страсть к алкоголю) для своего личного обогащения.

Нет, вот когда чужие страсти да для своего обогащения - это как раз грех. Но в этом случае скорее всего будет производиться как раз плохой алкоголь, энергетики, кока-кола и прочее.

Хорошее вино, коньяк - это как бы произведение искусства.

Нет "нет" или нет "да"?
Вы меня запутали. Почему вы говорите "нет", а потом подтвержаете мою фразу?

Ой, ребята, можно и с этих произведеньев потом начать ходить на встречи анонимных алкоголиков. Тут уж у кого какие средства, только и всего.

Ответа на вопрос не знаю. Видимо он решается сугубо индивидуально и смотрится в комплексе с остальными факторами.

Я не подтверждаю. Вы говорите - "не будет греха", я говорю - "будет грех."