Православный форум Доброе слово

Ну так выразился. Что вы от меня еще хотите?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Свт. Кирилл Иерусалимский

Ст. 21-23 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]

В начале Ева от кого родилась? Какая матерь зачала ее, не имеющую матери? Писание говорит, что она родилась из ребра Адамова. Итак, неужели Ева могла родиться без матери из ребра мужа, а из утробы Девы без мужа младенец родиться не может? Мужскому роду одолжена благодать от женского рода: ведь Ева рождена Адамом, и не матерью зачата, но как бы произошла от одного только мужа.

http://bible.optina.ru/old:gen:02:21#svt_ioann_zlatoust

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Хочу чтобы вы не хамили, не рассуждали о предметах вам малопонятных и не давали нам разрешений яко папа римский!
Но, строго говоря- разговор начали вы и почему-то спрашиваете у меня что я хочу?
Я хочу, чтобы беседа велась в рамках православного миропонимания и православной этики.(если непонятно- это полагает уважительное отношение к женщинам и к старшим-как минимум)
И совет- быть внимательней к цитируемой вами литературе- вы искажаете её смысл.
А ещё лучше- займитесь СВОИМ делом. Богослов то вы аховый!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ох, Елена. Все время Вам что-то кажется. И я вам не хамлю. Пожалуйста, не наговаривайте на меня того, чего я не делал. Ошибся не так выразившись и всё. А вы тут раздули из мухи слона..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

"Диакон всея Руси" обьяснил в свое время, что в Средневековье не могло быть споров, есть ли у женщин душа (аргументация та же), однако, после поисков "второй половины" понимаешь, что сомнения в этом небеспочвенны.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну, "относиться как к немощным сосудам" - это все же не уважение, а бережное отношение и снисхождение.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вот и вписали хорошее ... Тьфу , блин.

Мужчина- это ни что иное, как его отношение к женщине.
А про сосуды скудельны...это вам в 12 век.....тут и на счет Жанны Д Арк и на счет многого другого. Незамечающий это....находит стерву и лгунью или просто дуру. К сожалению, в новых поколениях таких много.
Мужчина портится сам, женщину портит мужчина. Очень редко- мама так воспитала.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

А почему это мешает уважению? Ваше отношение-как к кошке.....будьте осторожны! А то котята родятся.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Это известно. Даже по ТВ обсуждают- нынешние поколения настолько компьютеризировано. что нормальной этики не понимают. Обижаются не весть на что и хамят-не понимая этого. Читайте больше русской классики- помогает.
А к вопросу о том, что мне кажется-это на грани оскорбления.Тезвитесь, Лешенька! Мир прекрасен таким,каков он есть- не надо ничего выдумывать.
Ну...а про самооправдание Адама- Ева да Бог виноваты.....ужасно старо!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ладно, Елена. Простите меня за хамство.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

У Федора Михайловича, вернее у его персонажа, все наоборот уже. Вопрос правильный добра ли она, а вот вывод спорный. Вот мои неоднозначные заявления, однозначно показали, что форумчане видят мир искаженно и для них красота не добра. Что есть красота? На этот вопрос может ответить только тот кто ее видит.

Можно в личку имена, фамилии, явки?

Да ну, на это наживку Ивону не возьмешь, глупо же серьезно отвечать на вопрос есть душа у женщины или нет
Тут хорошо подойдет, что-нибудь животрепещущее, живец должен быть взят из около православных блогов

Мне не нужно наживки. Если бы был смысл посоветовать или помочь, я бы с удовольствием. В вашем же случае я вообще не понимаю, что вы пишете и к чему. Уж как-то нарочито бессвязно.
А околоправославные блоги меня не волнуют.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Значит и вы не можете ответить на вопрос: что есть красота?! эх...

Так вы об этом спрашивали? Достоевский под красотой имел в виду Иисуса Христа.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

ХМ, ну это Достоевский, на самом деле из



следует, что Творца.

Во общем меня просто пугает нынешнее состояние РПЦ, а вас?

Не думаю. Просто он видел, что только красота Истины может спасти от безобразия мира и греха.

Почитайте историю Церкви. Или историю Вселенских соборов. Утешитесь.
http://verapravoslavnaya.ru/?Istoriya_C ... kie_Sobory
Можно даже просто одно-два жития. Например:

http://verapravoslavnaya.ru/?Zhitie_sv_ ... a_Velikogo

http://verapravoslavnaya.ru/?Zhitie_pr_ ... spovednika

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну так я говорю, что у Достоевского уже, что Иисус Христос спаситель человечества это же и так понятно.



Ну закрыть глаза на окружающие и почитать это конечно можно

Вот именно что. "Красота - в глазах смотрящего" и "чистому все чисто". В том смысле, что Бог создал мир красивым, в каждом человеке есть образ божий, и красоту во всем можно увидеть, в т.ч. и в РПЦ . А можно и не видеть, Поэтому, кмк, поиски красоты нужно начинать с собственной души. Это максима, разумеется. Но, копаясь внутри несовершенств, совершенства и не разглядеть. Я это хотя бы осознаю, хотя многого и не вижу, и часто возмущаюсь.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Прочитал:" Житие святого отца нашего Афанасия, архиепископа Александрийского"

Вот наверняка многие ариане умом понимали, что не правы, но сердце их толкало на беззакония.
Ересь - это от сердца или от ума?

А м.б. наоборот? Сердцем понимали, что неправы, а ум толкал.... Вы же компьютерщик? Когда ума нет, очень хорошо проявляется сердце....
Но не все так просто - бывают и чистосердечные заблуждения, тогда Вы правы.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

А откуда мысль, что они вообще умом или сердцем понимали? Мне кажется, когда умом понимает, а сердце толкает - это загулять или запить)) Когда ум толкает, а сердце обратное твердит - это грехи корысти, жестокости и т.п. А ересь - имхо, надо и умом и сердцем поддерживать, чтобы участвовать)) Все имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Хм... интересно, ушла думать. Действительно, заблуждение м.б. повсеместное - умом и сердцем. При этом, человек не понимает, что заблудился, т.е. верит сердцем, а ум подкидывает ему подтверждения. Что-что, а последние всегда есть.
Но тогда феномен пчелы и мухи не решается в том смысле, что поменять точку зрения невозможно.
И тогда вопрос о красоте также зашел в тупик...

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

А почему невозможно, Светик? Савл стал Павлом. Если нужно Господь и Сам явится. А кому-то сказал "знамение не дастся ему". Наверно, какая-то совесть души, что ли, должна быть жива..., какой-то огонек в человеке, даже если все остальное потухло и погублено. И если этот огонек не погашен, то все возможно изменить. Поэтому мытари и блудницы вперед идут...А если погашен, то липнет всякая ересь и гадость, слой за слоем. Я про пред-готовность, видимо...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Низнаю, Валюш, я в другой теме писала (о надежде), что в чудеса не верю, вот в такие обращения - точно нет. Не то, что считаю неправдой, но к себе не применяю совсем. Но вот про совесть души ты хорошо заметила, м.б. без громов, молний и прямого явления Бога к нам, в какой-то момент тихо и прикровенно или, наоборот, озарением, мы сможем увидеть вдруг то, что совсем не видели раньше. Но это именно работа души и Бога в ней. Умозрительно такие вопросы не решаются, кмк. - ни доводы, ни примеры, ни цитаты тут не помогают. Вопрос Промысла в чистом виде. Мы же не знаем в себе о пред-готовности, есть ли она, нет ли ее. И Слава Богу, я считаю. Иначе, это м.б. очень мучительно.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Протест еще, думаю - одна из причин уклонения в ересь. Против обмирщения Церкви или фарисейства, ограниченности, как это видится уходящему, так ск-ть. И здесь не огонек - целый пожар. Человек стремится к чистой вере и зовет за собой других, ему кажется, найден более верный путь, по сравнению с тем, что предлагается Церковью. Наверное, есть и в этом случае глубинные причины, впрочем.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

По вопросу есть ли у женщины душа, для тех кто сомневается - апостол назвал женщину сонаследницей вечной жизни.

Теперь: Ева сделана была из тела человека, Адам же вообще из земли.

Вообще в истории женщины сделали очень много, мы как то вообще часто не приделах и в сторонке:

От женщины грехопадение, от Девы спасение, у Креста стояли женщины, а мужчины кроме одного разбежались,
увидели первыми Воскресенье - женщины.

Вообще у России кроме нескольких богатств и ресурсов, есть еще одно - это русские женщины - богатство России.
- так сказал Валенок.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Нет, ум лишь инструмент, данный нам чтобы определять где ложь, где правда, где зло , где воля Божия.
Можно вполне создать компьютер , может быть и животное обладающее умом.