Православный форум Доброе слово

Эх, Филипп...! "После события" ! Это то , что скрыть нельзя.
Не было бы столько телефонов, Инета - и знать ничего не знали бы.
Всё хорошо , прекрасная маркиза !

Вить, во втором случае, это же дело рук таких же людей. Взяли и не пустили скорую.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ужасно всё, Валя . Ей штраф 500 рублей "грозит" !
А парнишке 21 год был.

Ну да, и на четвертый этаж прекрасно поднимались со сломанными ногами.

Ага. Конечно "прекрасно".

Нашли украденного отказника, отобрали, осудят а ребенка отдадут на усыновление в другую семью.
Я чего-то не понимаю эту радость фашистов в законе.
http://m.kp.ru/daily/26628/3647641

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Маша, а Вы считаете им орден должны дать?

Нет, Ирина. Я думаю, что не надо на этом пиариться а подумать о ребенке и дать им возможность оформить документы а не придавать скотству законный вид.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну да и открыть дверь всем желающим воровать детей?
Маш, женщина совершила преступление. Это не шутки. Бедный ребенок оказался заложником ее "решения", но просто оставить у них малыша, простите... Это Вы что-то перебарщиваете...

Ирина, в стране где мажер может передавить людей на остановке и отделаться штрафом или украв из казны миллионы, сидя под домашним арестом, снимать клипы, никто особо не задумывается и не опасается попирания закона .
А когда человек потерявший ребенка забирает и даже ворует, домой отказника и судя по свидетельствам соседей ведет себя как хороший родитель, а его отбирают и отдают не известно куда, пережевать о негативном преценденте, цинизм. К тому же я убеждена, что если общество это проглотит и одобрит, негативных последствий для него самого будет куда больше чем ворованых отказников.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Это надо понимать, Вы принимаете за милосердие? Ну я понимаю, если бы отказников вообще не было или стоимость легального оформления опекунства стоила баснословных денег... Так нет же... Пришел, увидел, победил, чего заморачиваться? Другие-то вон, безнаказаны!
А может вообще все законы отменить? Ну их, все равно же не исполняются... А мы тут добренькие, правда исполняющих закон и фашистами назвать можем... Ну подумаешь, ребенка украли... Не на органы ж...
Маш, я теряюсь в том, что мне Вам ответить...

Судить её нужно судом присяжных. Там простые люди, могут и оправдать.
А так-то да, дадут срок. Я бы дал условно или ограничение свободы и разрешил оформить опеку.
Понятно, что всё это нарушение закона и никто не будет судьбой отдельного ребёнка заморачиваться, всем глубоко...
С Марией согласен: ребёнок обрёл семью, лучше оставить как есть и не заморачиваться.

Пы.сы. Пассаж про грамотные следственные действия лучших специалистов очень "понравилось" - в статье прямо пишут, что всё вскрылось только потому, что женщина по поддельному свидетельству о рождении пыталась оформить льготы.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

"Следователь знает о тебе только то, что ты сам ему расскажешь". Народная мудрость.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Смотрела новости и там сказали, что возможен исход с усыновлением (ради малыша)
Если так, то только восторгаюсь! А условный срок в самый раз, тоже согласна.

За то я прекрасно понимаю. Понимаю радость и облегчение тех кто по пол года от следаков с допросов не вылазил, уволенных с работы, тех кого чуть не закрыли, кого и дубасили слегонца опера, (вдруг сознается). Кто под подозрением и косыми взглядами ходил все это время, они не всчет?
Ну а приличная не моргинальная семья это вообще за гранью моего понимания

.

Это теперь нормальная семья когда муж воще не в курсе когда там жене рожать, ушла, пришла с ребенком, родила? Молодец.
Знал, и просто врет и выгораживает? Не многим лучше.
Приличная семья, мда уж. Ну видать такие семьи предлагают считать теперь приличными.
Очень хорошо.

Так получилось, что вскоре после похищения я жил в этом городе несколько месяцев. Там на каждом шагу висели эти объявления о пропаже. И знаете, вот эта вот атмосфера трагедии (а там же ещё были родители, которые уже оформляли усыновление, не надо бы забывать о них) - это тоже не пустяк. Если присяжные будут из Дедовска, совсем не факт, что они скажут "невиновна".

Одно исключает другое.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну да, с судимостью оформить не дадут опеку. Я потому и написал, что это нарушение закона и не пойдут на это ради счастья какой-то там семьи.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

я и говорю, фышисты в законе.

Евгений, если вы озабочены тем, что мама и папа отказавшиеся от ребенка, бабушка ее воспитавшая и медики которые были обязаны следить за ребенком и прочие ответственые особы, то их пребывание некоторое время в тюрьме не нахожу таким уж не заслуженным.
А что до мужа, так в том виде как эту историю раскручивают, тетка потеряв ребенка и увидев отказника и будучи в горе, вероятно решила что муж не согласиться усыновить чужего а материнское сердце не вынесло что отказник пойдет по этапу и приняла решение а нам предлагают это осудить в пользу закона.
И вообще эти истории, как будто кто то режиссирует, ломая мозг окружающим. При том с самого роддома.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Сложная ситуация, на самом деле.
Морально, если мальчик растет в хорошей семье - отобрать у него родителей, будет большой трагедией.
Юридически - кража ребенка есть, и простить, это создать прецедент на будущее.
Лично я не знаю, как правильно поступить.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

И вот еще что, пару десятилетий назад, менты бы сами этой тетке помогли по тихому доку енты оформить и глаза все бы закрывали а теперь верховенство закона, люди стали бояться быть людьми.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Тоже ничего хорошего.

Вообще-то, выход можно найти, думаю. Навскидку придумал, что можно оформить опеку, например, на её мужа или каких-нибудь её (женщины, которая ребёнка украла) родственников. А по факту будет всё по прежнему. А потом, когда судимость погасится, оформит опеку/усыновление на себя.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

По ТВ был репортаж, где пояснялось, что эта женщина родила мертвого ребенка и больше родить не сможет, но мужу признаться в этом боялась. Поэтому так поступила.

Мне кажется, вопрос не так прост. А все ли нормально с психикой у женщины, которая совершает такое? Всей страной, можно сказать искали ребенка... А что там за муж, которому нельзя признаться, что умер ребенок? Все ли будет нормально дальше у ребенка в такой семье, прошло всего 2 года...

Хотя, чисто по человечески, думается, лучше бы ее не сдали в полицию и ребенок жил бы, как жил(.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Проще некуда, в основе - Я хочу, и Мне надо. Я и Мне, всё, на всё и всех не скажу что наплевать, просто человек и не думал, не дано. Пока Я и Мне. Всё. Вот такими нужен суд, что бы пришло понимание что этого мало катастрофически. Собственно она и произошла (катастрофа) она и не могла не произойти, в основе - грех.(кража)

Этого не знает ни кто как оно лучше. Но по мне лучше так. Лучше, чем к примеру лет в 16 когда бы он наступил на вне всякого сомнение гипертрофированное Я своей мамаше, услышал бы правду о себе в гневе - типа нафиг я тебя с роддома брошенного забирала, валялся б там и дальше.
А он бы узнал, все тайное становится явным, и не там, а здесь. Все. Раньше, позже, но правда всегда выплывает, всегда.

Я согласна с тем, что в итоге оставить ребенка матери, но суд должен быть.
И я тоже представляю себя не месте тех медсестер, в чье дежурство это случилось. Волонтеров, которые безуспешно искали ребенка и т.д.

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

"Чисто по чедовечески" это не убедиткльно теперь. Надо по закону, а по закону о.щество которое так переживало о пропаже ребенка спало бы спокойно, еслибы малыша положили в бокс с другиси несчасными и назначенная тетя подходила к нему по часам, меняла подгузники и давала в рот соску со смесью. Через пару недель он уже отчаялся бы кричать и лежал бы смирно как болванка.
Общество и Евгений былибы спокойны, потому как все заклнно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Маша, Евгений не о букве закона беспокоится. Женщина, поступившая неадекватно - адекватная ли? Посмотри, что писали форумчане выше - про медсестер, которых таскали по инстанциям, про волонтеров, про отчаявшихся приемных родителей.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

ну в тот момент она могла быть неадекватной, у нее же выкидыш был?? психотравма, действовала в состоянии аффекта...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Согласна, только суд изначально понимается не как осуждение а как рассуждение.

Валь, ответь, новорожденный ребенок лежащий в боксе отказников а не под теплой грудью матери не вызывает у общества содрагания, то как это общество смеит требовать учитывать его , общества "переживания"? Вот это неадекватно и состоянием аффекта не оправдаемся.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

По сабжу сужу исключительно по сообщениям в данной теме. Как я понял, воровку спалили когда она предъявила поддельное свидетельство о рождении?

----
Кстати, недавно же фильм был на похожую тему "Свет в океане" https://www.kinopoisk.ru/film/722995/

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.