Православный форум Доброе слово

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Так и бедные у нас тоже не особо хотят насыщаться. Бедные сегодняшние далеко не нищие, есть еда, есть одежда, пусть не очень хорошее, но всё-таки есть медицинское обслуживание.
Российская проблема, на мой взгляд, в том, что все всегда недовольны, что бедные, что богатые. Неблагодарность Богу, по моему мнению, основа всех наших бед. А из неблагодарности уже растут, и гордость, и жадность с ненасытностью, и прочие нехорошие вещи.

_________________
Христианское имя - Елена

Очевидно, что на счет бедных-вы не в теме....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Еще как в теме. Просто в отличие от некоторых, в своих грехах не привыкла винить Путина, Медведева, Чубайса и прочих улюкаевых.

_________________
Христианское имя - Елена

А бывает и такое :
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=n8fUyiMAPJw[/youtube]

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

В огороде бузина-в Киеве дядько.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ну вот не могу не согласиться... Вечно и во всем недовольны, на все жалуются и всех винят. Нет, не все, но очень и очень многие.

Да-а... забываем мы благодарить Бога за то, что у нас есть, даже если это "Ролтон", а не красная икра.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ролтон-яд.-благодарить??? При чем тут красная икра?
И при чем тут грехи??? Вы полагаете нищета от своих грехов?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Неблагодарность - грех.
Например, у нас в магазине продаются макароны, 400 г. за 11,90 руб., там только мука и вода. Это явно не яд. А еще продают два раза в неделю молоко разливное по 30 руб за литр, есть яйца по 46 руб. за 1 десяток.
Хлеб черный, мука, вода, дрожжи и соль, 11,2 руб за буханку, пшено по 23 руб за 1 кг. Если посмотреть внимательно даже на 100 руб в день можно поесть и не умереть с голода. А еще у нас бесплатная хорошая вода в роднике, с серебром. Конечно, это будет очень скудно, хочется покушать вкусненького, но у сотен тысяч людей даже в день нет этой буханки и литра хорошей воды, они реально голодают, и в них еще при этом стреляют и бомбят. И живут они в Сирии или Ираке, странах богатых нефтью.
Только не говорите, что они дикари. У них древняя культура, древнее русской уж точно.

_________________
Христианское имя - Елена

просто жалуются и винят всех и вся потому, что простые люди сейчас часто заложники ситуации. А что, они эту ситуацию создают? Вот хлеб черный, у нас в торговле он зовется Дарницким, иногда Украинским. В свежем виде годен скорее на поделки, поскольку по консистенции напоминает замазку. Аналогично, хлеб белый некоторых марок...он весь как кружевной, дутый. Он весь из разрыхлителей или чего-то такого...Единственное достоинство и там и там - цена...А ведь такой дешевый и не сильно полезный хлеб в основном люди малообеспеченные покупают, пенсионеры, которым и так несладко...Так что, благодарить Бога и мучиться животом (от плохого хлеба как правило минимум - это простите, метеоризм) далеко не у всякого получится...Зато по экспорту зерна мы резко рванули вперед. Ну как тут не ругаться? дайте людям дешевый и нормальный хлеб, как у нас исстари было, а потом уже гоните на экспорт, если останется...При чем здесь Бог?! Кое-кто ведь поставлен именно на это, клятвы всякие на толстой книжке приносит...

А отдуваеются-то за чужие амбиции простые люди и более всего - малообеспеченные. Посидите сами месячишко на этом Дарницком, по другому заговорите...

Лена, но это сто лет назад еще было довольно человеку просто поесть до сыта и иметь одежду по сезону.

Нынешний социум диктует иные правила. Человек должен не только есть, но и иметь образование, определенные вещи, и тп. чтобы занять положение в социуме. И нет смысла говорить о том, что это положение вещей греховно. Оно уже есть, остается только как-то существовать в этой реальности.

Если ребенок не имеет определенных "маркеров", родителям надо ОЧЕНЬ убиться, чтобы он не вырос озлобленным или закомплексованным, чтобы сумел занять свое место в обществе людей. И, к сожалению, занятые добыванием молока за 30 р, как ты советуешь, не все родители могут это сделать.

А не вписавшийся в социум человек - это уже серьезно. Серьезнее вопроса голода и макарон/яиц. Кончиться это может чем угодно, начиная от трагедии личности, заканчивая маньяками.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

О, да...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Тогда простой вопрос: почему? А не шучу, задаю вопрос серьезно. Почему в нынешнем русском обществе кажсый должен иметь равные права? Нигде, кстати, больше такого нет. Почему в нынешнем русском обществе каждый должен иметь право(не возможность, а оменно право на высшее овразование, например или лучшее медицинское овслуживание и т.д.)
Нет, я совсем не против их наличия, даже всей душой "за", но ПРАВО(это ужя нечто)
Кстати, Александр, если Вас не устраивает хлеб в магазине, что Вам мешает печь ечо самому для севя? Это что, вопрос высшей математики?? Так даже дешевле получится, чем Лена написала. И уже на порядок идобнее, чем ныть и жаловаться на неудобства.

Да, они умрут не от голода, они будут медленно умирать от авитаминоза.
И у меня вопрос-вам не стыдно? Вы пишете о людях, всю жизнь работавших, заслуживших свою пенсию-а не подачку из милости
Кстати- у нас таких цен нет! И в большинстве краев-тоже.
И что- то вы забыли про отопление, электричество , лекарства? Они у вас бесплатные?
При том, что всем известно как у нас воруют власть имущие? Не надо их оправдывать- их и так, к сожалению, никто не обвиняет и не судит.

А при чем тут мы? Мою мать, когда она в войну пухла от голода- никто не кормил, не лечил... и НИКТО за нас не воевал. Что за мода- бить своих и любить чужих? Пусть они сами со своей нефтью разбираются. Кстати- террористы- они, в большинстве своем- местные. И тоже есть хотят.-давайте им помогать???

Опять не в теме. Древнейшие цивилизации обнаружены на территории Зарайска-Моск.обл.-датировка 35-45 тыс лет до н.э.
И при чем тут культура? Это как-то не про то. То по грехам-зарплата и пенсия, то по культуре......вам самому не дико???

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

а что им ещё делать, если даже молодые не могут заработать на нормальную, а не жирную жизнь?
Не все могут эмигрировать- удовольствие тоже не из дешевых.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Боюсь, я не очень поймала вашу мысль. Вы имеете в виду, что в других странах люди больше придерживаются своего места в социальной иерархии?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

При чем здесь права??? Нас лишили всех возможностей. Многим в РФ не приходится жить- с трудом выживают.
О медицине и говорить не приходится. , её просто развалили. Платная-это далеко не лучшая, к тому же они не лечат, они сажают на "карусель"- и только.
Если человек со связями и возможностями- они не рискнут. А к простым людям отношение только такое. А уж к пенсионерам....чем больше помрет, тем лучше-потому как пенсионный фонд хронически разворовывают.
У меня пенсия-7 тыс(до 12 доплачивает Мосдума-так это только в Москве со стажем работы в Москве-не менее 10 лет).Кв.плата, при этом=3,5 тыс, на эл энергию с интернетом=1 тыс, телефон=500р.
От 7и сколько осталось? А есть пенсии по 5 и 4 тыс. Так о чем мы говорим? А работающие часто вкалывают за 15-20 тыс-а у них дети......
я понимаю = чужую беду- рукам разведу Так оставьте нам хоть право жаловаться! Очень есть на что!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Да. И в России придерживались сословных отношений. Было немало исключений, но это были исключения.
Во многих странах нет и никогда не было пенсии, несмотря на то, что люди тоже работали всю свою жизнь. Да и Пенсии в мире появились только к середине ХХ века, не было их нигде.
Право жаловаться... Кто ж его отниме?!
В английском языке есть лово entailment, вот оно прекрасно описывает состояние современного человека в РФ. Все все должны... А на самом деле, кроме прав у гражданина еще и обязанности и их много. Но вспоминать о них уже как-то не принято.
Я понимаю, что моя позиция очень непопулярна. Но она такова, уж простите.

Социальная иерархия-это одно, а немотивированная нищета и грабеж народа- это саааавсем другое.
А про пенсии я уже писала- нечего 36% всю жизнь с нас драть(кроме подоходного) с обещанием пенсии- а потом кукишь показывать.
Социальная иерархия-отнюдь не неравенство социальное- так удобно думать тем, кто сверху, но, и только.
Социальная иерархия до 17 года -была хоть как-то обоснована реалиями, хоть и не идеальна.
Нынешняя- с точностью наоборот .
Как христианин может думать , что грабеж вселенский, всплывание в "элиту" того , что как известно-хорошо плавает- это правильно- удивительно, по меньшей мере.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

??????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДЕМОКРАТИЯ- это равенство именно прав. А возможности у всех разные, просто даже потому, что люди разные.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Право быть нищими-у нас главное право!http://topnonoje.ru/blog/43976355890/YA-sravnil--uroven-zhizni-dvuh-odinakovyih-naselennyih-punkta-v-

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

СашкО уже чисто на автомате, по привычке, мимоходом ... сгустил краски. Тут вам просто не повезло с местным хлебозаводом, откуда его привозят.



Сразу видно, что у вас нет хлебопечки. У нас их две и они у нас уже не первые. Так вот, докладываю. По рецептуре обычного хлеба в ёмкость закладывается вода, мука, чуть соли, чуть больше, чем соли - сахару, чуть подсолнечного масла, чуть дрожжей. Всё! Хлеб получается... Если нож хоть немного затупился, им буханку не разрежешь, такая она мягкая. Угощали бабушку соседку, она женщина со сложным характером, говорит, вы всё разрыхлителями засыпали.
У меня сейчас сын учится на пекаря. Пекут хлеб в промышленных установках. Он говорит, что достаточно положить всё по рецептуре и хлеб получается просто изумительный. У меня в магазине наоборот возникает вопрос, сколько же и чего нужно НЕ положить или как изменить технологию, чтобы получилось то, что лежит на полке?



Как интересно у вас в одном сообщении всё сочетается. Так вам дашь, вы будете ругаться, мол, из фуражного зерна. Было уже.



Не, примерно так же. Разница буквально в копейки. Ну, по крайней мере в наших саратовских ценах.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Теоретически.... Ну и где Вы видели авсолютное равенство права в реальной жизни?

Это ваша позиция и извиняться вам незачто. А непопулярна она, потому что сословные отношения выгодны в первую очередь тем, кто достиг высокого положения в обществе и естественно желает передать его своим детям, исключив конкуренцию. Чтобы это положение наследовалось. Сословные отношения консервируют ситуацию, когда общество состоит из тоненькой прослойки элиты, чуть пошире технического персонала и основной массы, простите, быдла, которое всеми возможными способами отсекается от возможности пробиться наверх. Да, бывает и немало исключений, но это исключения.
И именно этой сословности сейчас добиваются те, кто в 90-е хапнул или легализовал хапнутое ранее. У них сейчас выросли дети, которым надо передать "нажитое непосильным трудом". Я помню обложку Forbes N 6 за прошлый год, где были приведены возраст, состояния и должности детей нынешних российских миллиардеров (Сейчас на сайте она в сильно отредактированное виде, не в таком, как у распространявшегося бумажного журнала). В 24 года - председатель совета директоров... Или не миллиардер, но сын крупного чиновника, видимо, исключительно благодаря личным заслугам, управленческому таланту и опыту в 32 года возглавляет департамент в министерстве, курируемом отцом.
Им не нужен кто-то со стороны. Ещё советская шутка про сына генерала, который не может стать маршалом, потому что у того свой сын есть, из шутки с долей истины превратилась в истину без доли шутки. В том числе и поэтому уничтожается нормальное образование, как пропуск в верхние слои общества. Им достаточно выхватить пару умненьких в помощь своему чаду и на вспомогательные должности. Для остальных приличное образование экономически нецелесообразно. Просто в силу социально-экономического устройства.
Сословность - это капсулизация и последующие деградация и разложение верхов с социальным взрывом в итоге.
При сохранении сословности большая, подавляющая часть участников нашего форума сейчас не имела бы образования и работы, которая есть у них сейчас. Я бы, например, пахал землю и никто бы не говорил, что это тоже почётно. Отношение в условиях российской ментальности было бы "давай сюда, что сделал и брысь в людскую". И не только ко мне одному. А я тоже хочу для своих детей достойной жизни. И не я один в моём слое общества хочу того же. Вспоминая "Россию, которую мы потеряли" многие находит себя почему-то на балу среди красавиц и юнкеров, но не в качестве лакея, что было бы ближе к истине по социальному происхождению. И большинство населения кто осознанно, кто интуитивно это понимает.
И возникает вопрос, а почему я/мои дети не могут иметь права подняться из образного лакея в образного юнкера? Сословность - это ещё и нарушение такой уже моральной категории как справедливость. Когда кто-то имеет право, не просто возможность, а само право на лучшее образование, медицинское обслуживание, уровень жизни в конце концов, а кто-то нет. Просто потому, что Бог дал ему родиться не в той семье. То есть из-за того, что от самого человека не зависит. И обязанности тут не при чём. Обязанности как раз исполняются, не будешь исполнять - окажешься на улице. Сейчас это гораздо проще.
Нет, сословность, кастовость - это шаг назад, пройденный исторический этап. Хотя, история, говорят, развивается по спирали.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

И поэтому его, неравенство прав, нужно закрепить и законодательно?

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Вы неправильно меня поняли. Закон пишется для всех единый и перед ним, как перед Заповедями, люди равны.
Насчет того, что нынче происходит в рск называемых элитах, я судить не берусь. За все, что человек украл или нажил нечестно, он орветит на Суде перед Богом . И счастьем было бы рассчитаться с этими долгами при этой жизни.
Волее того, я совершенно убеждена, что никакой труд не только не позорен, но напротив, если человек профессионально и продуктивно латает дыры, то честь ему и хвала за это.
Слово же "выдло" я не приемлю ни при кских обстоятельствах.
Кстати говоря, профессии военные и духовенство, тоже были всегда профессиями элитными.

Согласна.
Разумеется, социальное равенство невозможно, но задача справедливого общества - максимально к нему приблизиться. Пусть не в материальных благах как таковых. Но хотя бы в возможностях и перспективах для молодого поколения. Получить хорошее образование, например. А не так, что, если у тебя папа сапожник, то и тебе быть сапожником.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Конечно, мы все так считаем. И это правда. Никакой труд не позорен, хоть горшки мыть, говорю без иронии.
Но! Так мы думаем, говоря о других.
А когда мы имеем в виду собственных детей, то почему-то перестаем так считать. Никто не скажет своему чаду: мол, ничего страшного, будешь дворником, грузчиком или проводницей в поезде, никакой труд не позорен. Неееет. Почти каждый человек хочет, чтобы его ребенок получил хорошее образование, ну, хотя бы постарался.

Поэтому давайте будем честны сами с собой: роль в социуме, о которой говорила Валя, важна для всех без исключения.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Далеко не все так было до революции, вспомните, что дворянство возникало и как жалованное, выслуженное, а не только наследственное. То есть подъем по социальной лестнице происходил.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка