Православный форум Доброе слово

"Леность-глупость тела, а глупость-леность ума"-сказал кто-то из великих и я с ним согласна.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Не скромничайте, Слава, в вас просто нет столько эгоизма, чтобы старцев со всякой ерундой безпокоить. К ним больных раком, ДЦП детей везут, с рассеянным склерозом и прочей жутью....и не прорваться через толпу праздно интересующихся. У нас многие с серьёзными делами ездили- рассказывали.....
Да и старцы ошибаются....лично знаю жуткий случай.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Если почитать житие например Оптинских старцев, то у всех посетителей у кого рак, у кого ДЦП, у кого склероз(рассеянный)

НУ вот вы всегда так, заинтригуете и убежали теперь вот рассказывайте

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да, мне тоже непонятно стало, неужели физические болезни должны иметь такой приоритет. А как же душевные и духовные вопросы.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А это на форуме решается с
подачи авторитетных знатаков.

Это Вы про меня?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нет.

Духовное...это что такое у мирян? В секту вдряпался? Ну...сытый голодного не разумеет. Когда с вами приключится такая напасть как рак, паралич и прочее-вот тогда и станет понятно что такое духовные проблемы. Например-оперироваться или-на волю Божию...и как потом не возроптать ?

Проблемы, конечно, у всех разные- у одних жемчуг мелкий, у других- щи пустые. Так и в духовном. Один с соседом никак ругаться не перестанет, а у другого-прямые нападения....
Соседка у меня есть-девочка простой веры(я помню её маму ею беременной)...а так-ей за 40....
Была у неё тяжелая ситуация- необходимость сложной операции на сердце. Тут и решишься- да квоты не допросишься на бесплатную-то.
Я её потом спросила- к старцу ездила. ? А она (так легко, с улыбкой)- зачем? Там и без меня нуждающихся много. я-А как же ты?
-" А я напрямую просила.....Он же всё слышит... уж как даст...дети выросли...."

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Случай по настоящему жуткий-поэтому-только в личку без права передачи....а то-и не надо вам лишних искушений....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Елена, вы пишете ужасные вещи. Прости вас Бог.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Дай Бог вам, Валечка, 100 лет, но, уверяю вас-все смертны. И, если в жизни мы недобираем искушений- "смерть грешника люта"- так что, увы-никто не избежит. Я знавала людей святых-по смерти были удостоверения. Так и они не избежали. Ну, может, для вас Господь и сделает исключение. Но, я пишу то, что знаю-отнюдь не имея ввиду кого-либо конкретно.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Если учесть, что сейчас в секту вдряпаться проще простого, то это достаточно серьезная проблема. Паралич, на мой взгляд, явно не страшнее секты. У меня бабушка 13 лет вон парализована, а тем не менее, причащается каждый месяц, и еще Псалтирь читает каждый день, а ей 89 лет, она не может ходить совсем, у неё парализована левая сторона. Также и с ДЦП есть прихожанин в Боголюбовском монастыре, его мама привозит в кресле причащать практически каждое воскресение.
Конечно, с инвалидами тяжело, но для души это не смертельно, наоборот, полезно, и самому болящему и тем, кто ухаживает за ним, а вот секта куда страшнее, это ведь может привести к гибели души.

_________________
Христианское имя - Елена

Оно конечно все так, вот только в секту люди сами идут, а болезнь нашего желания не спрашивает.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да, конечно, но разговор в контексте совета со старцем по житейским делам. В болезни помогут врачи, а в секте кто поможет? Секта ведь не всегда какая-то деструктивная, куда должны вмешаться правоохранители. Сейчас, например, много раскольников.

_________________
Христианское имя - Елена

Раскольников каких? Староверов?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Была у меня знакомая, такая вот как Вита в топике пишет. Ну не просто знакомая, а я ей обязан очень серьезной вещью. Тут уже личное..но вот на всякое житейское спрашивала совета у духовника, иеромонаха из Псково-Печерского монастыря. Как постричься, можно ли такую юбку купить или такую и т.д. Всерьез готовилась в монастырь, постоянно с карманным Евангелием ходила. При том, что была современным человеком, дизайнером. Вот. Казалось бы, должна у нее жизнь при такой набожности сложиться ...ну так, как просим, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте.
А сложилось не так. Вышла замуж и то, после серьезной пертурбации, ребенок не совсем здоров родился. С мужем не сложилось, если не ошибаюсь (просто знаю об этом опосредственно) Вот. Материально устроилась, она человек творческий, создала свою школу. Но она осталась, мне кажется, скорее современным человеком, чем верующим, в какой-то момент кризис веры, серьезный, может быть даже необратимый, имел место.
К чему я...мне кажется, что и по каким-то житейским вопросам можно советоваться с опытным духовником. Но много ли сейчас таких? Священник ведь не всегда может увидеть в данном случае ту основную проблему ,которая и есть - что вера заменяется обрядовостью. Что личная ответственность подменяется ответственностью батюшки. А ведь личная ответственность - это обязательно. Это то, на чем человек учится. Получает и жизненный и религиозный опыт.
В силу положения вещей у меня нет духовника, но есть знакомые священники. Я могу с ними посоветоваться. Но делаю это очень редко. Почему? потому что каждая ситуация имеет множество индивидуальных оттенков. Не зная хорошо меня вряд ли батюшка способен дать точный и исчерпывающий ответ. А размытый и неточный мне не нужен, как и всякому:) К этому сейчас очень много доступной информации, среди которой можно найти если не свой случай, то близкий.
А самое главное, если усвояешь дух христианства, если имеешь навык молитвы, то ответы на все актуальные для тебя вопросы так или иначе сами появляются. Нужно не спешить и уметь увидеть ответ, не пройти мимо.
Мне кажется, в наше время тут вообще средины нет. Нужно самому искать ответы на все вопросы, тем более большинство из них вполне посильно. Вот здесь часто к вопросу здоровья, делать-не делать операцию возвращаются. А ведь далеко не каждый священник способен дать здесь актуальный совет, для этого нужно и серьезный пастырский опыт иметь и знать хорошо вопрошающего. Решение мне кажется, остается за самим человеком. А вот благословение на принятое решение уже потом можно взять.
Ну и многие бытовые вопросы на уровне простой логики решаются, тут и батюшка не нужен.

Сашко, согласна.....а когда надо- надо к людям прислушиваться, особенно-свой приход. Господь через людей учит.
Случай у меня был- предложили мне работу- слаще не бывает. А я что-то засомневалась....На исповеди у батюшки спросила- а он мне -"и зачем вам это нужно?"....Я подумала-и правда...зачем?
Но, из-за неопределенности ответа-пошла к настоятелю-после целования Креста.
Спрашиваю- как благословите? А он-думай сама, я благословлю....Я только открыла рот-мол на работу. .кто-то из клира его окликнул, он отвлекся...забыл...ушел в алтарь. И, на пороге ТАК изумленно на меня посмотрел- мол-"Забыл ведь...."
Ну, прихожу домой- звонит наша прихожанка. Спрашивает-чего хотела и почему не благословил? Я ей подробно всё рассказала.
Она мне говорит- "не ходи на ту работу! У меня точно так же было, я решила- отец просто забыл, отвлекся-и пошла на ту работу. Ох! И досталось же мне! Едва ноги унесла-хвост выдернула!"
Я отказалась от работы. Через полгода там ТАКОЕ началось...в деталях не буду-но, мне досталось бы крепко.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

-по нынешним временам это вопрос более, чем спорный....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

У меня в жизни сложилось так, что сама я никогда ни к каким старцам не ездила, а кто-то из знакомых или дале совсем незнакомых(как отец Филарет в Псково-Печорском монастыре) брали за руку и вели. Нужно ли это было мне? Ну раз Господь дал, то считаю - нужным.
Что делать онкологическим больным? Идти ли к старцам? Ну на этот счет в Церкви есть четкое предписание - соборование! Старец может помолиться за человека, но легит Господь. Люди опытные помогают тем, кто в духовном поиске, кто ищет ответы на жизненно важные вопросы, Церковь - это действительно лечебница для духовно болящих. Телесные болезни, как верно высказалась Лена-лучик, чаще лечат наши духовные болезни(при правильном отношении, в котором как раз помогают духовно опытные люди).

Попалось в тему:

– Приходят ко мне, спрашивают, как купить, как продать, как провернуть что-то, но никто не спрашивает: как покаяться, как такую-то страсть победить?!
Архимандрит Адриан (Кирсанов)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А отец Адриан сам об этом говорил))

- это так только в случае, если нет духовных проблем...а они-то тут как тут. Не даром такие ситуации называют искушением.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Наша прихожанка сомневалась-оперироваться или нет. Рак. Поехала в монастырь-к о Адриану. Попала в праздник. Народу-тьма. Стою, говорит, в сторонке, и думаю- не пробьюсь...видно не судьба....В отдалении шел о Адриан в плотной толпе. Вдруг, резко остановился, развернулся и подошел к ней.
И, указав на неё рукой сказал= "Ни в коем случае не оперируйся!" Молись-назвал святых. Благословил и ушел.
Но, похоже, наши форумчане лучше него знают-что духовное а что нет.
А на счет побеждения страстей- невместно мирянам часами просиживающим на форуме об таком и думать. Монашеское это делание.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

К Господу тоже люди приходили с разным. Кто-то за исцелением, кто-то с вопросом: как наследовать жизнь вечную. Старцы разберутся, кому и что нужно-"благопотребно", слава Богу. Не о чем спорить, кмк

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

По моему мнению обращаться за советом следует к специалисту в области этого совета. За духовным к специалисту в духовных вопросах, за житейским к специалисту в житейским. Вряд ли существует одинаково хороший специалист во всех вопросах. Зато одинаково плохие существуют.

Тут видно одна грань проблемы кроется в желании ручного волшебника, и если до церкви некоторые люди бегали по экстрасенсам и бабкам в поисках реализации хотелок, то придя в церковь и получив информацию, что сие есть грех, решили модернизироваться, привычка то получать желаемое от "волшебника" осталась, вот и бегают в поисках священника, который готов восполнить образовавшийся пробел в реализации устоявшейся привычки.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Почему-то всю тему свели к старцам и сладостарцам. Священник-тот же человек, который делает ремонт у себя дома, покупает машину, ездит в отпуск, нанимает репетитора своим детям, болеет и лечится, меняет место жительства и т.д. и т.п. и как каждый из нас, он имеет свой житейский опыт, которым может поделиться. Мы с духовником дружим семьями, и для нас естественно общаться не только в формате исповеди, но и обсуждать какие-то житейские вопросы. Тем более, что он знает своих прихожан лучше, чем мы, и может перенаправить к специалисту, например, заговоришь о какой-то проблеме, а он в ответ- так у нас же Миша юрист в алтаре помогает, обратитесь к нему. Или- так ведь Юля к нам в храм ходит, она в кардиодиспансере работает, я вас сейчас познакомлю, поговорите.

Крошка, то, что Вы описываете, нормальные дружеские отношения, тоже самое как с любым другим знакомым или другом семьи. А мы изначально обсуждали проблему "священник как пророк", когда люди подходят к священнику с вопросом житейским, чтобы не пролететь, с идеей "на нем благодать, поэтому я спрошу, а Бог ему тут же спустит готовый ответ для меня". Как правило, у любителей такого подхода, потом возникают серьезные проблемы, потому как и священники решившие, что они такие ответы вот прям сверху и получают, а не собственные мысли в голове, вдохновляясь готовностью прихожан исполнять, советуют, что попало. А люди потом носятся сначала: "А как же это исполнить", а потом: "ой, что же с этим делать", далее: "почему все плохо, это же священник сказал, а значит от Бога" и финальная часть "нет, в Церкви, что-то не то".

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

ЕТА 5+!!!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"