Православный форум Доброе слово

Ну вот если убийца кающийся - то как раз общих тем может быть весьма много

Ну так убийца скорее покается и спасётся, чем п*****с. И лояльное отношение к ним - не то, чем надо гордиться.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Валя и не гордилась, вроде, просто объяснила свою позицию. Другое дело, что по неясным мне причинам, геев и прочих "таких", хм, граждан, оказалось нельзя причислять к категории лиц, совершающих смертный грех.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Говорят многим дамам общение с геями приносит дополнительную остроту ощущений. Интерес к "нестандартной личности". А кающийся грешник - это скучно.

Насколько я информирован, любой человек совершивший тяжкий грех и глубоко в нем раскаявшийся и впредь не совершающий ничего подобного имеет шанс на спасение. Будь то геи, убийцы, сатанисты и богоборцы. Или это не так и есть категории людей которые никогда ,не при каких условиях ,за те или иные прегрешения не попадут в список кандидатов на Жизнь Вечную ?

+100 Даже если общение есть то оно не полное. Рано или поздно разница жизненных позиций дает себя знать. Даже если говоришь на тему строительства.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Нет такого греха которого бы Бог не простил человеку, даже Иуда Искариотский имел шанс. Но есть степень отпадения бесовская когда покаяние невозможно в принципе.
Это сложная тема и зря ее тут в такой светлый праздник мы развиваем. Можно открыть после Святок новую тему и порассуждать об этом у меня например есть что сказать. А сейчас валюсь с ног- все спать!!!!
Не знаю как у кого а у меня это Рождество столько радости внутри хоть и усталость, работа и никаких застолий))) Интересное это состояние- быть счастливым никогда не знаешь от чего это но точно не от внешнего а от внутреннего!)

Лента, а что еще их объединяет, по вашему мнению?

Я хотела как раз услышать мнение форумчан на эту тему. Но вышло неудачно. Лучше я вообще помолчу.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Минуточку, но что то вы сама же вкладывала в это понятие, как разница общения между верующем и не верующем, ну там разливающаяся благодать при общение, ощущение внеземной радости? ))))

Нет, это только со святым так может быть. Я имела в виду просто разговор на "одном языке". Когда главное качество твоих друзей -любовь к Богу и ближнему...а на бытовом уровне это выражается в добром участии, душевной поддержке, когда не нужно, например, объяснять, почему ты не тусишь в клубе в пост, не живешь мечтой о дорогой шмотке, не ставишь равно между ценность личности и должность, не "пьешь с нами до вертолета", не имеешь беспорядочных связей ( в духе: "а что- в твоем возрасте я отрывалась бы по полной, а у тебя еще и свобода, т.к. мужа нет! ты -странная! тебе надо учиться брать от жизни все!"). Господь сказал, что Его учеников можно будет узнать по любви между собой. А мы говорим-верующий человек ничем не отличается...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Если человек имеет привычку крепко выпить в праздник и распалагает любимой подругой вне брака - это повод с таким не дружить? А дружить кто не пьет и вообще в связях не замешан? Вообще не кретерий и не показатель. Сколь праведен бы человек не был (а это только его личное дело) дружить с таким бывает скука смерная...

Кстати и Христос дружил с мытырями и грешниками... за что его упрекали праведные фаресеи.

Я не говорила о поводе не дружить. Это дело вкуса.

А Господь не просто "дружил". Он приходил к этим людям как Врач. И после общения с Ним они уже не были прежними. А для нас сказано: "блажен муж, иже не иде на совет нечестивых"...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А об чем вы тогда? Что мы дескать здесь собравшиеся, не те как "тот мытарь"?

Если забыли, напомню -разговор начался с того, что тяжело бывает общаться в православной общине. Потом появились мнения, что все равно с кем общаться, все равно с каким вероисповеданием даже, я спросила -так ли все равно, неужели в жизни последователи Христа ничем не отличаются? Только и всего.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Как Врач Он приходил ко всем людям без исключений. Христа называли «другом мытарей и грешников» (Мат 11; 19 Лук.7; 34). Суть в том, что быть другом человеку и одновременно разделять его взгляды и убеждения - совсем не одно и то же, также происходит и в реальной жизни.

Да... И мне это тоже не очень понятно...
Лично я бы не стала общаться, например, с геями. И никто меня не переубедит, что с ними общаться надо и дОлжно.

И тогда получается, исходя из того, что вы пишете, исключительно с такой мотивацией к этой дружбе, как скука с праведниками)):

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Совсем не обязательно, все зависит от самого человека, а не от его "праведности"...

То же самое. Дело даже не в самом факте греха - все мы грешны, а в том, что содомия - грех противоестественный, чуждый нашей природе, и оттого более мерзкий. Об этом еще Златоуст много писал. Поэтому тут идет даже не осуждение, а психологическое отторжение и нежелание общаться.

Спросите нормального мужика, будет ли он дружить с геем. Я вот уверена, что ни один наш форумский мужчина не захочет такой дружбы, а кто-то с ним вообще в одном поле не сядет, что называется.

Вот с такой лояльности к содомитам все и начинается: парады, однополые браки, требования и прочие вяканья в защиту разных гадких прав.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Валь, поверь, не все нецерковные люди мечтают исключительно о шмотках и и тусовках. И на бытовом уровне среди них есть прекрасные семьянины, люди с глубокими внутренними установками, люди не поверхностные. Так же и среди церковных людей есть, мягко скажем, личности неприятные и поступающие непорядочно. Я вот писала на предыдущей странице про свой опыт. Добавлю, что моя близкая церковная подруга (а она в Церкви уже лет 20) недавно получила тяжелейший удар по дых: ее мужа, тоже, кстати, церковного, соблазнила ее ближайшая подруга, воцерковленная православная замужняя дама, которая причащается с ней в одном приходе! Ну вот каково??? Где этот свет, идущий из сердца православного человека?
Нет его.
Вернее, есть - но не в нас. Это только святые являются проводниками Божественного света, светильниками, огонь которых виден миру. А мы, рядовые церковные православные, от других не отличаемся. Может, хотели бы - но не отличаемся, нет. Это всего лишь иллюзия. На деле мы люди как люди, и способны, как и прочие люди, на всякую пакость. мы можем и обмануть, и сделать подлость, и готовы на разные грехи... Да, мы потом каемся. Но грех-то уже совершен, удар нанесен - то есть другому человеку от нашего покаяния ни холодно ни жарко. Поэтому мы внешне и не отличаемся.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это, конечно, смотря для чего тебе друг. Если потусить вместе, то праведник однозначно не подойдёт даже в приятели. Как и скучные православные девушки

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ксень, ну меня убеждать не нужно, мы в одном мире живем)), у меня тоже полно неверующей родни, друзей, знакомых, я тоже в Церкви не с детства.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну вот, ты сама все знаешь.
А тот, кто призывает тебя напиться "до вертолетов" - просто не твоего поля ягода, вам не по пути. И друзьями вы не станете. Все-таки друзей обычно выбирают подобных себе: тусовщики любят тусовщиков, созерцатели - созерцателей, ну и так далее.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

а точно не наоборот?
не из праздности вопрос - последнее время очень чАсто отношение к мужику, как к туловищу безвольному. С которым чё хошь можно делать, а оно молчит и слушается.

Не, я не спорю, тебе безусловно видней - что там и как.
Твоя же подруга-то.
Просто вот такая подача инфы - уже суд и осуждение.
Правильнее было бы "оба виноваты, оба пали". А то получается - баба зло, а муж телок.
Это вообще не очень хороший пример.
Для многих и многих - искусительный. Там ВСЕ причастны. И жена его тоже. Безусловно. Не бывает никогда (тем более в венчанном, воцерковленном браке) чтоб из троих повинен был лишь один, а остальные только пострадали.
Ну я вот как-то другие мнения слышала от священников

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Голд, есть еще нюанс - как бы ты к нему, любителю "блуднуть" хорошо не относился, такой человек сам с тобой дружить искренне не будет, именно потому что для него так же будет "дружить с таким праведником скука смертная"

Лента, про святых люди, которые лично их знали, писали примерно так - все мы хотим дружить со святыми, ожидая в этом много приятного, но не зная, что быть с ними в постоянном общении нам, слабым и грешным, нередко будет тяжело, так как нам не под силу становится их высокий духовный уровень и строгие жизненные требования, в которых находится их жизнь.

Я нигде не писала ничего про желание общаться со святыми. Да что ж такое...за прошедшие сутки, я оказалась виновата 1)в нелояльном отношении к меньшинствам; 2) в лояльном отношении к меньшинствам, 3)в неправильном отношении к верующим, 4)в неправильном отношении к неверующим...Я устала объяснять. Такое ощущение, что каждый видит лишь то, что ему хочется, лишь свои болевые точки по жизни, а не то, о чем ты их хочешь спросить.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А на самом деле как себя охарктеризуешь?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Слав, ты о чем? Есть два понятия - 1)вы хотите со святыми общаться? = вы хотите молиться святым, читать их наставления?

2) вы хотите со святыми общаться? = а, "грешнички" тебе-святоше не катят, хочешь идеальных людей только видеть?

Ты сейчас о чем меня спросил?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Лента, я тебя не обвинял, это так, для профилактики.
А ты что думала, в рай попала?
Ты писала что мнение других узнать хочешь - вот, это нам за любопытство, я вот тоже эту тему изначально создал из интереса, и получил зато обвинений в неуважении, даже в грубости и в хамстве...