Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Как планируете встретить Новый год?
Голосование закончилось 03 янв 2014, 15:59
Новый год не праздную 23%  23%  [ 7 ]
В этот раз праздновать не буду 0%  0%  [ 0 ]
Обычно праздную символически, так же будет и в этот раз 67%  67%  [ 20 ]
Буду праздновать скромнее 0%  0%  [ 0 ]
Буду праздновать "по полной" 10%  10%  [ 3 ]
Всего голосов : 30
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):


То есть, что касается новогодних концертов по ТВ, я их считаю несомненным злом и желаю их отменить во всём мире вне зависимости от каких-то событий. Навсегда. Но это к теме не относится.


Почему? :shock:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17624

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Потому что тема про теракт в Волгограде и наступающий Новый год.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6273

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийВладимирович писал(а):
Поджёг регстага при Гитлере, поджёг Рима при Нероне, убийство Кирова при Сталине.

Забыли упомянуть сараевское убийство эрцгерцога Франца Фердинанда сербским националистом Гаврилой Принципом. :)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
ДмитрийВладимирович писал(а):
Поджёг регстага при Гитлере, поджёг Рима при Нероне, убийство Кирова при Сталине.

Забыли упомянуть сараевское убийство эрцгерцога Франца Фердинанда сербским националистом Гаврилой Принципом. :)

Что тут весёлого?

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Потому что тема про теракт в Волгограде и наступающий Новый год.


А какая связь между Волгоградом и всем миром? :shock:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24378

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
На то он и теракт, чтобы люди вздрогнули. Его только для этого и совершают, как я понимаю.
То есть, если мы вздрогнем - цель организаторов теракта будет достигнута?

Ну в таком разе лучше уж не вздрагивать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6273

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийВладимирович писал(а):
как все писал(а):
Забыли упомянуть сараевское убийство эрцгерцога Франца Фердинанда сербским националистом Гаврилой Принципом. :)

Что тут весёлого?

Я не веселюсь. Просто я всегда разговариваю с людьми с улыбкой на лице, вот смайлик и поставила. :)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17624

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Drozd писал(а):
На то он и теракт, чтобы люди вздрогнули. Его только для этого и совершают, как я понимаю.
То есть, если мы вздрогнем - цель организаторов теракта будет достигнута?

Ну в таком разе лучше уж не вздрагивать.

Это естественная реакция.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17624

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Drozd писал(а):
Потому что тема про теракт в Волгограде и наступающий Новый год.


А какая связь между Волгоградом и всем миром? :shock:

Почти никакой. Поэтому здесь объяснять мое отношение к новогоднему ТВ я не буду.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24378

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
То есть, если мы вздрогнем - цель организаторов теракта будет достигнута?
Ну в таком разе лучше уж не вздрагивать.
Это естественная реакция.
Естественная реакция должна быть осмысленна. Вы же этого, кажется, хотите?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 17:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Александр_1970 писал(а):
"Обычный размах" в моем, например, случае - это уже давно выступление Президента по телевизору под шампанское. Концерты по телевизору иногда прощелкиваю, с интересом чисто энотмологическим. Часто просто сразу выключаю.

Даже и без президента а ТВ просто нет...
Все это бесконечно печально... Но как Вы представляете сами реакцию страны на этот ужас? Он этом когда-то был снят страшнейший фильм "Проклятые и забытые"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24378

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Но как Вы представляете сами реакцию страны на этот ужас?
Это Вы меня спрашиваете? В случае "прокляты и забыты" естественной была бы безоговорочная поддержка наших ребят, воюющих в Чечне. И отторжение до отвращения любого сочувствия к противной стороне. Да мы к этому и пришли.

А в данном случае естественным должно бы быть понимание, что против нас ведется война. Вот и Пятигорск надо бы вспомнить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Сегодня, 29 декабря, в Волгограде был совершен теракт на железнодорожном вокзале. 13 человек погибли, 27 госпитализированы (по предварительным данным). Уместно ли вскоре после такой трагедии встречать новый год с обычным размахом и весельем?

Новый год православным НИКОГДА не уместно праздновать. Условная дата, коммуняками распиаренная взамен Рождества. И какое летоисчисление от Р.Х.-до рождества? Да и постом? Оболванивание и пиар. Нет такого праздника. Так и алкоголики празднуют Каждый день у них праздник есть- то день рождения стакана... то ложки... то трактористов день....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Не поняла цель поста, автор хочет пристыдить тех, кто будет встречать новый год, потому что по его мнению, после терракта это недостойно?
Есличо, я буду с дочкой, ни есть нормально, ни выпить мне нельзя, включу себе какой-нибудь сериальчик и буду ребенка укачивать. Но сейчас это моя обычная программа на ночь.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17624

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Автор хочет узнать, кто как будет праздновать, учитывая сегодняшнее событие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
Автор хочет узнать, кто как будет праздновать, учитывая сегодняшнее событие.

А зачем ему это? Безо всякой иронии интересуюсь.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
У меня, например, случилось так, что два раза смерть приходила в дом в районе Нового года...Поэтому, думаю, хорошо понимаю, что происходит в душах родственников. Твое сердце остановилось, а рядом новогодняя мишура, огоньки, песни, смех. Но мне тогда, напротив, это нравилось. Люди радуются...жизнь идет своим чередом. Хоть кому-то тепло и весело, где-то продолжается жизнь, не смотря ни на что.

Думаю, безумство празднования с языческими непристойностями христианам вообще не пристало, вне зависимости от траура. А запрещать программу по ТВ я бы не стала. У людей такая трудная жизнь. Завтра кто-то, возможно, погибнет, у кого-то парализует родственника, кто-то потеряет ребенка. Пусть у людей будет праздник, хоть немного радости и беззаботности, пока есть возможность.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
А я почему-то вообще не могу смотреть эту программу раздражает.
Не, я лучше посмотрю на что-то более эстетичное. На любимых актеров, к примеру.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
У меня, например, случилось так, что два раза смерть приходила в дом в районе Нового года...Поэтому, думаю, хорошо понимаю, что происходит в душах родственников. Твое сердце остановилось, а рядом новогодняя мишура, огоньки, песни, смех. Но мне тогда, напротив, это нравилось. Люди радуются...жизнь идет своим чередом. Хоть кому-то тепло и весело, где-то продолжается жизнь, не смотря ни на что.

Думаю, безумство празднования с языческими непристойностями христианам вообще не пристало, вне зависимости от траура. А запрещать программу по ТВ я бы не стала. У людей такая трудная жизнь. Завтра кто-то, возможно, погибнет, у кого-то парализует родственника, кто-то потеряет ребенка. Пусть у людей будет праздник, хоть немного радости и беззаботности, пока есть возможность.

У меня такое было. Когда мне было лет 6, дядя Слава, самый старший, умер 31 декабря днём. Так его жена сообщила нам об этом только утром 1 января по телефону.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17624

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Drozd писал(а):
Автор хочет узнать, кто как будет праздновать, учитывая сегодняшнее событие.

А зачем ему это? Безо всякой иронии интересуюсь.

Интересно, как люди реагируют.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):

Так вроде ты родить должна была!!!!

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
ДмитрийВладимирович писал(а):
Артанс Задунайская писал(а):

Так вроде ты родить должна была!!!!

? Так родила уже). Пишу же - новый год проведу дома с дочкой).

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
ДмитрийВладимирович писал(а):
Так вроде ты родить должна была!!!!

? Так родила уже). Пишу же - новый год проведу дома с дочкой).

Жизнь продолжается!!! С рождеством !!!

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 18:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Спасибо!

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 19:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я лично не вижу тут никакой взаимосвязи.
Есть трагедия в масштабе страны, а есть моя семья. Скорбь по погибшим не мешает семейной радости.
Вот как ветераны празднуют 9 мая: здесь и радость, и слезы, и вечная память боевым товарищам - и праздничные тосты, песни и пляски не оскорбляют вдов.
Кесарю - кесарево.

Мы отмечаем своей узкой семьей. Днем и вечером между делом с удовольствием смотрим старые фильмы. Ближе к ночи - стол, шампанское, поздравление президента. В полпервого всем поселком выходим на улицу (мы за городом), гуляем, поздравляем друг друга. Может, к соседям заглянем.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 19:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 60
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Интересно, как люди реагируют.

Я просто ко всему отношусь. Все от Бога. Бог не одобряет теракты, но раз они происходят, значит так надо.
НГ для меня безразличен, традиционно ни чем этот день у нас не выделяется от других дней. ложимся спать как обычно.
О погибших и пострадавших как мог помолился.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 19:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59
Сообщения: 7410

Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
Здесь на форуме народ в основном такой, что вряд ли отмечает новый год "по полной".
Конечно, по хорошему на сегодня и завтра надо было отменить все" ледниковые периоды", КВНы и прочее, и обязательно упомянуть о трагедии в обращении президента. Но это в идеале, а на практике у нас - страна большая, и чем дальше географически , тем меньше народ это волнует.
Царствие Небесное погибшим, сил родным и близким.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 19:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вопрос к автору темы: а это привязка именно к Новому году? или к любому празднику в принципе? :?:
Если бы, не приведи Господь, этот теракт случился накануне Рождества, был бы повод меньше радоваться рождению Христа, отмечать скромнее и т.д.?

Я к чему это веду? Новый год для большинства людей - самый старый, самый любимый семейный праздник, традиция, идущая из поколения в поколение. В этот день все собираются, такие родные и любимые, предаются воспоминаниям, делятся, рассуждают, как прошел этот год, подводят итоги, желают друг другу всего-всего, дарят подарки...

Например, Рождество - оно целиком посвящено рождению Спасителя, этот праздник церковный и поэтому не для всех, согласитесь, является большим праздником - ведь не у каждого из нас полностью церковные семьи. Есть у нас и неверующие родители, мужья и жены, дедушки и бабушки, которые не воспринимают Рождество так, как воспринимаем его мы. (Кто живет в глубоко воцерковленных семьях, возможно, этого не поймет, но у кого семьи "разношерстные", понимают, о чем я :) ). А новый год посвящен семье в целом и каждому члену семьи в частности. Для большинства людей это самый-самый любимый праздник. :sun1: Нужно ли лишать людей радости, стыдить их? Да, трагедия велика, царствие Небесное безвременно погибшим, и уверена, равнодушных к произошедшему нет. Но еще раз повторюсь: кесарю - кесарево.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 19:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Новый год всегда в какой то мере отмечается, и в Церкви есть новолетие 1 сентября. У нас в храме елку ставят в удалённой части правого предела пророка Моисея. Как то мы снежную горку на территории Храма решили построить, но Господь сил не дал её доделать.

2000г. встречал на работе сторожем. Тогда ещё не был крещёным, на кануне только купил Библию и в Новый год читал её на работе и пил шампанское "Монастырская изба". через полтора года крестился.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось ДмитрийВладимирович 29 дек 2013, 19:36, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый год или траур?
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2013, 19:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Что касается пункта опроса: долго размышляла, как ответить. :hot:
Не могу сказать, что праздную символически: мы готовимся, украшаем дом, наряжаем елку, готовим стол, подарки. С другой стороны, непотребств у нас не бывает, этакий приличный семейный праздник.
Даже не знаю, что и сказать. :hot:
Наверное, это считается "по полной".

Интересно, а те форумчане, кто ответил "символически" - вы не готовитесь к НГ, елку/ стол и т.д. не собираете? В чем символика заключается? :)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron