Православный форум Доброе слово

Вот на таком примере из Карра дается понятие:
Если чешется нос и ты сдерживаешь себя чтобы его не почесать и при этом все время об этом думаешь то это превращается в пытку и все равно сорвешься и начнешь яростно чесать. Но если настроить себя типа "Это даже не боль, так ерунда" и не обращать внимания то проблемы вообще почти нет. Так надо натраиваться и с куревом, при этом поле года тяга уходит полностью, только какие то ситуации могут разводить. Через года три уже ничего не сможет вас заставить курить если только специально не начать.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Мне кажется, что везение - это последнее, что со мной случилось.

Согласен с Вами по вопросу психокодирования.
Только, надеюсь, с дедушкой Фрейдом у Вас не серьезно? Тот еще тип.
И насколько методику Карра можно отнести к разновидности гипноза, для меня тоже вопрос. Все-таки, он приводит и логические аргументы, аргументацию, делает выводы из наблюдений. В своей книге он причисляет гипноз к формам психологического принуждения. Может быть, здесь уместна логика: "Громче всех "Вор!" кричи сам вор". Но не знаю

Гипнотический сон, лишь один из вариантов гипноза, человек может быть вполне в сознание, адекватно себя ощущать и при этом находиться в состояние транса. И в таком состояние ещё более уязвим, потому что воспринимает внушение, как собственные решения.
Фрейд кстати весьма ловко этим пользовался, вынуждая пациентов общаться на весьма сомнительные темы.

Я не сторонница ярлыков и однозначных мнений.

Согласитесь, как хитро. Именно такое впечатление, у читателя и должно возникнуть.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Зря вы спорите-считаю Карра можно почитать. Именно прочитать и не возводить в степень веры. У него много хороших сравнений и не посягающих на наше православное мировоззрение. Например-сравнение с сараценией... очень в тему и ничем не против православных догм.
Повторюсь-прочитать но не верить. Верим мы в Единого Господа Иисуса Христа.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Это очень беспечное отношение. Если Вы думаете, что психокодирование или психокоррекция, это какие то особенные манипуляции которые можно различить то заблуждаетесь. Не так давно, мне довелось прочитать пособие по обучению рядовых членов одной из политических партий во главе с г. Яценюком . Обучение касалось организации и управления так сказать массами. Так вот в одном из разделов, давался подробный инструктаж по психокодированию «несознательного» населения. Очень детально прописанные тексты. Звучит это как убедительная аргументация. Так даже читать ничего не надо. К Вам просто придут и расскажут. И никакого посягательства на христианское мировоззрение Вы там не найдете.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Хотя может вы и правы. Лучше не рисковать а иметь одно главное убеждение-веру в Бога.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

ВЫ,дорогой,преувеличили значение этого греха-он не смертный грех.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Поражает способность людей обсуждать методы не имеющие доказанной эффективности.Где доказательства,что метод хоть в 10% работает?А ведь 2 стр.исписали.Пейте отвар овса-проверено,действует.Да и вреда.если нет проблем с ЖКТ и почками нет-никакого,он даже полезен.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Мой брат с женой бросили курить после прочтения этой книги. Уже больше 5 лет не курят.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А где я сказал, что этот грех смертный? Если даже и несмертный все равно душе от такого греха будет не лучше, или она (душа) на себе что-то испытает, что не в ведет ее в заблуждение? Любой даже мелкий грех мешает душе общению с Богом, не говоря уже о курении. Да и оправдывать грех, какой бы он не был, Елена, несообразно с нашим православным мышлением. Курение как грех против своего естества, против своего здоровья, как бы причинение себе вреда, так можно сравнивать с медленным, намеренным, вялотекущим самоубийством. Нам Бог даровал здоровье, чтобы мы его прокуривали? Нет. Он дал нам здоровье, что мы боролись со своими страстьми и пороками, какими бы они не были.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Пожалуйста,избавьте от нотаций.тем более настолько тривиальных.Вы что,от всех других грехов уже избавились?Только курение в рай непускало?у меня вот и пострашней грехи есть.А насчет смертности греха-перечитайте свой пост.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

То что ведет в погибель курение, - а куда же еще? Я вот не понимаю как вот можно курить и думать об избавлении других более тяжких грехов.. Я правильно понял вас следуя с вашего поста, Елена? Надеюсь вы непричащаетесь если курите? Если не курите, то прошу прощения.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Надеюсь, у Вас есть духовный сан, а не только неофитское безумство, чтобы позволить себе заявлять такие вещи!!!

Да уж... Если бы еще за курение отлучали от Причастия...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Некоторые врачи утверждают что употребление сала вредно для здоровья. Толстых к причастию не допускать?

Курение это страсть, но если не причащаться, то где взять силы и разумение чтобы избавиться от нее? Надеяться надо как раз на обратное.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Эх если бы все было так легко как бросить курить. Обычно страсти по одной не ходят наверняка будут сопутствующие грехи и пороки, особенно как кувение и пьянство тут надо копать глубже в душе и не всегда это копание легкое и приятное. Но работа благодарная и ко спасению и к избавлению от дурной привычки ( читай страсти)

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

Я когда курил, я не мог причаститься, мне батюшка запретил. Именно из-за курения.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не знаю, я сейчас не курю, и тем более не представляю как можно будучи курить и причащаться Тела и Крови Христовых? Вы так дружно все ответили.. Где это вы такое услышали, что курение не мешает причастию? А вы не думаете, что это будет в суд и осуждение наше?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, Ирина Борисовна тоже курит. Как и баба Лена. Совершенно логично, что ни одна из них не считает это грехом.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ага, ну теперь понятно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ирина Борисовна в этой же теме и писала, что давно бросила.
Гордыня куда худший грех, чем курение, вот она может послужить и в суд и во осуждение.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

А курение разве не в счет? Странно.. Вы все вместе меня озадачили... Значит курить можно? Так зачем я тогда бросал, ради чего, что б на форуме, тем более православном, видеть когда курение оправдывают... Хотя я бросил не по мановению форумчан, а по Божьему произволению, слава Богу.

п.с. "То есть я курю и борюсь с гордостью.."

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вам виднее зачем. Отвечать каждый будет за свои грехи, за грехи курильщиков с нас не спросят, спросят за свои.

_________________
Христианское имя - Елена

Я бы не сказал, что я сам по своей воле бросил курить. На меня страх напал и после этого я уже испугался снова браться за эту вредную привычку.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Св Феофан Затворник Курение

1. Как смотреть на него

Курение - дело бестолковое; нравственного тут настолько, насколько есть пустого пристрастия и вреда сознаваемого. Последние две черты трудно сознавать самим курящим и трудно разъяснить их некурящим. Крепко неприлично, но приличие и неприличие, то же что люди, - изменяются. Потерпите дурную привычку, но в грех ее не возводите. Помолиться, чтобы дочь ваша отвыкла, - хорошее дело. Но этого нет нужды облекать в особую форму. При всяком молитвословии взывайте к Богу. И Он устроит, как Его святой воле угодно.

2. Вред от него

Добре бросить курение. Оно не только пусто, но подтачивает понемногу здоровье, портя кровь и засоряя легкие. Это есть постепенное себя оядотворение. Но совета на это никакого нет и не бывает, кроме - решиться покрепче. Иного способа нет. Курить или не курить, есть дело безразличное, по крайней мере, наша и общая совесть считает это таким. Но когда некурение связывается обещанием, тогда оно вступает в нравственный порядок и становится делом совести, неисполнение которого не может не мутить ее. Вот вам враг и подсолил. Верно, вы хорошо поговели. Враг надоумил вас положить решение, а потом сбил к нарушению данного слова. Вот и вся история! Извольте учиться и впредь смотреть в оба. На что вязать себя обетом? Говорить надо: постой, дай-ка попробую бросить. Бог даст, и слажу. Встречали вы у святых старцев совет: не вязать себя обетом? Вот таких именно дел это касается.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

+100
Но того кто бросил искушать тоже не надо, а то начнет еще снова по вашей агитации и будет тогда грех.
Некурящий не суди курящего он сам знает что зря курит и скоро может бросит. А курящий не суди некурящего - он имеет рвение и бросил страха ради Божьего.

_________________
Блажен муж, иже не иде на совет ничестивых.

+100 Вынудили процитировать

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский