|
Автор |
Сообщение |
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 17 мар 2012, 15:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Июлия писал(а): Вик, ну это не удивительно. Это та ещё помойка. Каждая передача срежиссирована, темы и манера ведения - провокационные.
Как и эта тема. В самом названии уже клевета содержится. Согласна, священнику удалось если пару фраз за всю передачу сказать то и хорошо. Пригласили на программу каких то хоругвиносцев, казаков (эти вообще только одну фразу и могли что твердить"высечь на площади"). Получилось, что православие представляли не образованные, весомые люди, которые могут здраво, трезво, разумно представить позицию церкви по проблеме, а эмоциональные, несдержанные полные мрака в голове представители вроде как православия.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 17 мар 2012, 20:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Два дня думала,но так и не поняла,почему я,православный человек,должна к этому хоть как-то относиться????Ну НИКАК НЕ ОТНОШУСЬ !.Может автор темы разъяснит мне,тупой,почему я должна к этому хоть как-то относиться?
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 17 мар 2012, 21:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 17 мар 2012, 23:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иришь!Извини,аплодисменты не мне.Не я придумала-это традиция МГУ-первый вопрос,который формулируется при решении любой проблемы.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 00:04 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
Александр_1970 писал(а): При чем тут настоятель? Храм Христа Спасителя принадлежит Московской Мэрии, и та разрешает Церкви проводить богослужения собственно в храме, а также разрешает или не разрешает остальным лицам снимать подсобные помещения по своему желанию. Мнда, мно-огое обьясняет... На сколько я знаю, церкви во всех странах - принадлежат... самим церквям. Что же Путин, верующий, не восстановит историческую справедливость? Или выгодно такое "сочетание церкви и государства" когда власти держат церковь на таком коротком поводке? Даже самим прихожанам ничего не остается как занимать страусиную позицию и "никак не относится" к тому, что происходит под одной крышей с их церковью. А если зал сдадут под стриптиз шоу и в время службы? Тоже "никак" верующим не относиться? Нет слов.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 00:12 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): А если зал сдадут под стриптиз шоу и в время службы? Тоже "никак" верующим не относиться? Нет слов. Том, вот когда сдадут - тогда у Вас появится повод сетовать, тягать сюда "страусиную позицию" и прочее. А пока - увы. Некоторые одиозные мероприятия таки удалось остановить.
|
|
|
|
|
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 00:13 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
Елена-М писал(а): Два дня думала,но так и не поняла,почему я,православный человек,должна к этому хоть как-то относиться????Ну НИКАК НЕ ОТНОШУСЬ !.Может автор темы разъяснит мне,тупой,почему я должна к этому хоть как-то относиться? Честно говоря не знаю надо ли мне Вам надо обьяснять почему Вам не должны "никак не относиться" к тому, что проишодит под одной крышей с Храмом Христа Спасителя... И это, очень прошу, не надо прикидываться тупой
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 00:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): Честно говоря не знаю надо ли мне Вам надо обьяснять почему Вам не должны "никак не относиться" к тому, что проишодит под одной крышей с Храмом Христа Спасителя... И это, очень прошу, не надо прикидываться тупой В общем, не надо. Не объясните. Не надо переживать по тому, чего не можешь изменить, вот разве что молиться.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 01:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Удалено. Выношу предупреждение. Прошу воздерживаться от оскорблений и перехода на личность собеседника. Модератор.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 04:11 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Tom писал(а): Александр_1970 писал(а): При чем тут настоятель? Храм Христа Спасителя принадлежит Московской Мэрии, и та разрешает Церкви проводить богослужения собственно в храме, а также разрешает или не разрешает остальным лицам снимать подсобные помещения по своему желанию. Мнда, мно-огое обьясняет... На сколько я знаю, церкви во всех странах - принадлежат... самим церквям. Что же Путин, верующий, не восстановит историческую справедливость? Или выгодно такое "сочетание церкви и государства" когда власти держат церковь на таком коротком поводке? ТОМ Скорее всего причина не передачи зданий РПЦ лежит в экономической плоскости. Уж больно дорого содержание подобных объектов и пока у нас власть не подконтрольна народу она может поддерживать, в данном случае РПЦ подобным образом, взяв частично расходы и на себя. По поводу сути темы - предполагаю, что здесь есть страхи и опасения в потенциальной возможности, не более того. Может не надо пугаться тени?
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 10:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09 Сообщения: 16587
Вероисповедание: Православный, МП
|
Беспокоится зря. Пока этого не происходит, соответственно нет необходимости об этом думать. Новости наверняка бы гудели страничными полосами. Согласен со всеми, что "ажиотаж" напрасный. Громко все сказано.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 11:50 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Я проголосовал "ЗА" . Почему корпоратив это обязательно пьянка и вакханалия? У меня на одном предприятии сложилась такая схема "корпоративов" : сначала экскурсия в какое-нибудь интересное и актуальное по работе место типа Шлиссельбург, Великий Новгород, Свято-Иверский монастырь, а потом просто застолье - общая трапеза, без алкоголя и шоу. Все сидят-едят и просто общаются. Я бы с удовольствием бы так и ХХС посетил.
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 18 мар 2012, 12:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tom писал(а): под одной крышей с Храмом Христа Спасителя... Слушайте, ну дайте вы себе труд - зайдите на сайт и почитайте. Крыша НЕ ОДНА. Крыши разные! Я вообще не понимаю - что ни пост у вас - то чушь какая-то.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 02:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владислав!Государство НИКАК экономически Церковь не поддерживает.Наоборот,поборами облагает.У нас храм-со статусом исторического памятника.Из-за этого мы ничего не можем сделать подешевле и разумно.Гл архитектор требует "как было"-до того,как храм государство превратило в склад и позволило ему развалиться без ремонта.Приходу это обходится безумно дорого.При этом часто речи нет об архитектурном облике-забор,напимер...нет.платите миллионы.а то......а уж налоги.....а ведь это дважды незаконно.Сами должны бы восстановить.что разрушили.И,поскольку приход только арендатор,точно уж ремонтом заниматься не должен(капитальным).
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 09:08 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Елена У меня, на сегодняшний день около десятка выполненных работ по восстановлению церквей, храмов и монастырей. И там где я участвовал оплачивали не приходы, в отличие от католиков и протестантов, где плательщиком выступает только приход, а заказчиком и надзором специалисты, допустим из Германии. В нашем же случае заказчиком является некие ООО и по тому отношению, которые я вижу при согласовании и утверждении проектов и работ в надзорных органах, мне понятно, что это власть имущие. Кое-где, на особо крупных работах даже по составу участников понятно откуда ноги растут . То что происходит у вас, вызывает сожаление. Но я предполагаю , что ваш приход не "задушили" государственными налогами. Они не могут быть выше, чем у других приходов, другой вопрос в честности бух. учета самого прихода.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 09:13 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все эти кажущиеся ппротиворечия возникают потому, что путаются понятия "государство" и "власти".
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 09:39 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Александр_1970 писал(а): Все эти кажущиеся ппротиворечия возникают потому, что путаются понятия "государство" и "власти". Александр. Мне в принципе всё равно, что есть "государство" и "власть". Я не против, а точнее сказать, за то что власть, используя разные рычаги способствует восстановлению порушенного. Хотя, возможно, если бы власть играла в открытую, то и целевых гос. программ на эти задачи было бы больше. Ведь нагружая, допустим РЖД, этой "спонсорской помощью" власть делает недоступным услуги самого РЖД для своего же населения.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ах,Владислав!Все эти ООО-это спонсоры,которых умоляют настоятели.Они могут быть,а могут и нет-что гораздо чаще.Вы видите только тех,у кого они есть....а моя приятельница ходит на выставки и говорит с батюшками(хобби у нее).Так 90% плачут-храм разваливается,а спонсоров нет.зайдите на др форумы в раздел "помощь храмам"-выть хочется-не то,что плакать.А насчет налогов-в Москве,конечно,нужную сумму наскребают.Но,отчетливо помню,как к нам обращался священник из глубинки и,с благословения настоятеля мы ему собирали деньги на налог и как успели на почту и он успел заплатить в срок последнего предупреждения-храм должны юбыли закрыть за неуплату.Так что....про розовые очки слышали? Кстати-у знакомой сын священник в дальнем подмосковьи-те же слезы.Да и вся моя инфа-это 1е руки,а не сплетни.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:03 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): собирали деньги на налог и как успели на почту и он успел заплатить в срок последнего предупреждения-храм должны юбыли закрыть за неуплату.. Вы уверены? У меня даже фирму не закрывают. Просто арест счёта
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
А разве церковный налог идет государству, а не церкви как организации?
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:11 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Маринушка писал(а): А разве церковный налог идет государству, а не церкви как организации? Там Марина, как я понимаю есть налогообложение согласно Налогового кодекса и вторые - это отчисления в вышестоящие
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ясно...
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав писал(а): Елена-М писал(а): собирали деньги на налог и как успели на почту и он успел заплатить в срок последнего предупреждения-храм должны юбыли закрыть за неуплату.. Вы уверены? У меня даже фирму не закрывают. Просто арест счёта Так то фирма.А у Церкви в сегда враги найдутся.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 14:50 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): ^Владислав писал(а): Вы уверены? У меня даже фирму не закрывают. Просто арест счёта Так то фирма.А у Церкви в сегда враги найдутся. Не придумывайте себе страшилок. У Вас что задолженность, равная бюджету государства?
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 15:03 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22622
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав писал(а): Елена-М писал(а): ^Владислав писал(а): Вы уверены? У меня даже фирму не закрывают. Просто арест счёта Так то фирма. А у Церкви в сегда враги найдутся. Не придумывайте себе страшилок. У Вас что задолженность, равная бюджету государства? +1. Никто церковь не закроет за просрочку на 1 день налогов.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 15:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17543
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да и вряд ли там большие суммы проходят...
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 15:37 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Drozd писал(а): Да и вряд ли там большие суммы проходят... Не сомневаюсь. Я в месяц плачу около 2 млн. налогов. Если не заплачу, то пени и арест счета до закрытия задолженности, а закрыть нельзя, можно через суд банкротить.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 15:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Да и вряд ли там большие суммы проходят... Большие-1,и какая разница,если никакой нет для уплаты.А вообще-то спорить не стоит-у вас надежды и эмоции,а у меня факты.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 16:30 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22622
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Большие-1, и какая разница, если никакой нет для уплаты. А вообще-то спорить не стоит - у вас надежды и эмоции, а у меня факты. Вообще Вы спорите с профессионалами, которые вплотную работают с налоговой. Максимум, арестуют расчетный счет, но принудительно закрыть некомерческую организацию может только суд, у налоговой нет таких функций.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Tom
|
Заголовок сообщения: Re: Как Вы относитесь к корпоративам в Храме Христа Спасителя? Добавлено: 19 мар 2012, 16:43 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 18:52 Сообщения: 653
Откуда: Canada
|
О, вопрос профессионалам: есть ли в российском налоговом понятие о неприбыльных организациях? В моем понимании - церкви должны быть такими и не должны платить налоги. Только доходы равные расходам.
|
|
|
|
|
|