Православный форум Доброе слово

Я не знаю, кто лох, а кто не лох, и речь совсем не о том.
Знаю одно - так быть не должно в храме, потому что мошенничество (а махинация с медом - именно мошенничество!) является лишним искушением для прихожан. И уж наверняка мухлюют именно работники церковной лавки, а не монастырская братия с настоятелем. И если такое происходит в нашем приходе, жаловаться НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не ради себя, а хотя бы для того, чтобы не подрывать престиж храма, если можно так выразиться, и не позволять нечистым на руку работникам позорить честное имя храма. Уверена, что настоятель быстро разберется и прекратит безобразие.

Будет неловко, если, например, наши нецерковные близкие с этим столкнутся и зададут вопрос: как так??? И что мы ответим? да, вот так...
Храм - это вполне организованная структура с четкой иерархией и установленными порядками. Поэтому считаю, что наш долг - поставить в известность настоятеля.
Согласны?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Алексей, на нашем форуме задавался подобный вопрос батюшкам (о проскомидии). И они однозначно ответили, что такого быть не должно - если записка подавалась на проскомидию, то за человека должны выниматься частичка:

viewtopic.php?f=17&t=24690&p=451872&hilit=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8#p451872

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Но, записки подаются НЕ ТОЛЬКО на проскомидию

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Да, бывают "простые" - они просто зачитываются.
Суть в другом: существует порядок совершения треб, который должен соблюдаться. Допустим, если я подаю на сорокоуст, я рассчитываю на поминовение с выниманием частицы на 40 литургиях. Или, скажем, заказываю чтение Псалтыри за близкого человека - опять же рассчитываю на то, что его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут поминать таким образом.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А мы их за руки поймали? Откуда такая уверенность, что именно работники церковной лавки обманули? Жаловаться настоятелю обязательно нужно, но, не обвиняя, а просто констатируя факт нарушения.

_________________
Христианское имя - Елена

Согласна.
Пусть начальство само разбирается, кто виноват.
Может, просто поставщик недобросовестный - не уследили, взяли плохую партию...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

У меня муж вообще не понимал как это так - в записках фамилии не пишут! А как Богу будет понятно что именно об этом человеке идет речь? Он например так и не верит что "все эти бумажки исправно читают"... я тогда так и сказала - хорошо, пусть даже их не прочитали - самое главное что ТЫ ИХ НАПИСАЛ!!!! ЗНАЧИТ ТЫ ОБ ЭТИХ ЛЮДЯХ ПОМНИШЬ!!!

В нашем храме всё читают добросовестно. И на даче, в деревенском храме наш батюшка читает все как положено, даже если записок много.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

обнаружив обман иногда нет времени или физической возможности пойти и сразу настучать, пардон... разобраться Я в таких случаях говорю - Бог им судья!

Да, в этом отношении бывает сложно. Особенно как в случае с Синим плсточком - приход чужой, купили мед в церковной лавке, обман обнаружился не сразу... Уже как-то и недосуг жаловаться.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я тоже не замечала недобросовестности... но он вообще человек циничный и неверующий, ему не докажешь. Все время пытается найти какую-нибудь зацепку против церкви и веры. Как вбил себе в голову что церковь торгует водкой беспошлинно так и долдонит об этом на каждом шагу! Или увидел у батюшки айфон и начинает "смотри у него айфон!" Я стараюсь спокойно говорить "ну и что дальше - батюшке айфон гораздо нужнее чем тебе, Бог знает кому айфон послать!" Трудно с атеистом, да еще и с упрямым

В нашем храме бы я ,да, верятно, пошла бы к настоятелю, мы хорошо знакомы, и прямо бы и сказала - батюшка, а вы знаете, что храм торгует не медом вовсе?
Алексей, покрывать воровство преследуется даже по светскому закону. Мы не должны быть равнодушными, и если видим безобразия, надо реагировать. Ну да, игумен, может и не попробовал этот мед. Но все равно, осадок-то остается.
А у меня да - многое на эмоциях, и я выбрала для себя такой храм, где подобных искушений нет. А зачем мне вешать на себя лишние искушения? И так своих проблем хватает.

Возвращаясь к теме , я думаю, что продажа куличей на каждом шагу, в том числе и заранее освященных - скорее хорошо, чем плохо. Все-таки кулич это русская православная традиия, а освященный (любым чином) кулич - это святыня, и когда он попадает в чей-то дом, на Пасху - это хорошо.

C одной стороны хорошо, но с другой люди так по свински делают - и водку освященными куличами и яйцами закусывают и на кладбище относят и кладут в грязное место... Помимо повсеместной продажи пасхальной продукции надо еще и рассказать как с такими вещами надо бережно обращаться. Этого пока не хватает.

Ну вот на этом-то фото было объявление, что мол, нельзя выбрасывать крошки и тп.

Это правильно. так и надо.

А до каких пор можно доверять и верить батюшке? Думаю до тех пор пока его слова и дела не противоречат слову Христа.(Евангелию)
А вы уверены, что их действительно кто то освящал? .....

_________________
Слава Богу За всё.

Да. Я уверена. Прямо в супермаркете священник освящал.

_________________
И не введи нас по искушение ...

Да, дорогие. Искушения подстерегают нас на каждом шагу, не говоря уже о постоянных наших греховных помыслах. Вот мы смотрим за всеми, за батюшками, всех осуждаем. Не лучше ли нам сначала из своего глаза вынуть бревно?
Не судите и не судимы будете. Каждый день стараюсь изо всех сил никого не осуждать.

Я тоже, но, к сожалению, не всегда у меня это получается.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

Видела я вот что: иду на чин освящения куличей,,навстречу из ворот !Храма! выходят 2 женщины и одна другой говорит:"вот освятили куличи и яйца,сейчас под водочку и съедим(это страстная пятница)".Что Вы хотите объяснять им?То,что священник освящает в магазине-такие вещи часто Церковь делает по снисхождению к неразумию чад своих.Может Вам вовсе не об этом думать?Есть вещи и похуже-что ж зацикливаться.Тем более в страстную-то неделю............

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

У вас куличи освящают в Великую пятницу?

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

В 17 часов по Церковносу уже суббота,а так-пятница.Но какая разницая может день и путаю.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Путаете с субботой.
В Страстную пятницу три службы, не думаю, что священник, даже молодой, может найти время еще и на куличи. К тому же традиционно их освящают именно на Пасху (не на Погребение).

Нет, мне кажется, что освящать куличи в супермаркете - это излишне, все-таки человек должен проявить хоть минимальную волю...

Если вся вера людей в куличах и яйцах,а до Христа им дела нет(мягко говоря)-какая разница где освящать ?И освящать ли вообще?На чин освящения воды(на Крещение) батюшка сказал,обращаясь к очереди-мол главное происходит не здесь...сказал про праздник и милость Божию..закончил,сказав-кто сейчас не пойдет в Храм для продолжения службы-тому никакая вода непоможет....Угадайте,сколько человек из очереди(не постоянных прихожан) пошло за ним?.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Лена, зачем Вы так о людях говорите? Ведь когда-то Вы сами были по другую сторону, Господь привел. Вот и других приведет, когда кому положено. Человеку, особенно пожилому, родившемуся и выросшему в атеизме и гонении на Веру, не просто поменять жизнь.
Церковь молится о своем народе, для чего же нам Ей противоречить?

Человек совершает поступок-это факт и изложение его ни в коем случае хулой или осуждением не является.А Вы,Ирбус,буквально преследуете меня по форуму со своими надуманными придирками.Может мы с Вами знакомы? Или вы что-то знаете обо мне,что все,что я пишу читаете с предпусковой интеграцией?И про пожилых людей мне не объясняйте-я сама старуха.И.кстати:в магазине женщина открывает кошелёк,.а там ,в отделении для мелочи-крест лежит.Я ее спрашиваю-чего, мол,крест к деньгам кладете?она-а почему нельзя?Я-святыня.Она-а деньги разве не святыня?.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

О Вас я знаю только то, что Вы о себе пишете. А мой ник Вы специально переиначиваете, может быть меня этим обидеть хотите?
Вы вот только что очень резко отбрили Игоря в другой теме и, как вижу, считаете себя вполне вправе резко разговаривать с людьми (Ваши же примеры), поучать их. Ну, а в собственный адрес не хотите принять простого вопроса: зачем?
А говорим-то мы здесь о ХРИСТИАНСТВЕ и каково оно без доброго отношения друг к другу (я уж и не заикаюсь о ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ, это завышенные стандарты в наше время)

И у меня бывают резкие выражения. Можете посмотреть такой пример в теме по программированию, с просьбой помочь дописать php-скрипт. Но я прошу прощения обычно всегда за такие резкие выражения.

_________________
Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv

У меня в паспортной обложке лежит икона с молитвой о детях на обратной стороне. Вернее я даже не знаю икона ли это - там изображен Иисус благословляющий детей. Я купила это у глухонемого парня в транспорте и положила в паспорт, такая же молитва есть у меня в Молитвослове. К чему веду - как-то по делу пришла в жек. дама за окошком спросила мой паспорт. Я даю, она разворачивает и увидела это. Видимо дама была верующая - она сурово отчитала меня за "неподобающее отношение к святыне"! Было неприятно... Я не могу сказать однозначно, может я и не права в этом плане, но такой суровый выговор из уст постороннего человека был очень неприятен. в принципе паспорт не кошелек, лежит себе аккуратно в чистом кармане сумочки, я ничего неуважительного в этом не вижу. Я видела подобные вещи и в кошельках, но делать замечания постороннем людям мне неловко... близким еще могу сказать, а чужая душа потемки.

У меня тоже в портмоне - бумажная икона Богородицы, в отдельном окошечке.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)