|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 29 мар 2011, 13:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Ксения писал(а): А бухгалтер или программист работают именно в синагоге - о том и речь. А я вот не уверена, что они там работают, ибо сильно сомневаюсь в источнике информации. Прикиньте да. Вон даже Елена верить отказывается
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 29 мар 2011, 13:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
Возраст: 38 Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
А почему нельзя?! Конечно, можно. Они же там не шабатятся вместе с иудеями. У язычников же работали.
_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 29 мар 2011, 17:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дмитрий-2 писал(а): А почему нельзя?! Конечно, можно. Они же там не шабатятся вместе с иудеями. У язычников же работали. Тогда такой вопрос: а, например, в гей-клубе прилично работать? или в ночном стриптиз-клубе? (нет, не проституткой, а бухгалтером, или поваром, или официантом).
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 29 мар 2011, 19:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
Возраст: 38 Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Дмитрий-2 писал(а): А почему нельзя?! Конечно, можно. Они же там не шабатятся вместе с иудеями. У язычников же работали. Тогда такой вопрос: а, например, в гей-клубе прилично работать? или в ночном стриптиз-клубе? (нет, не проституткой, а бухгалтером, или поваром, или официантом). Ну во всём надо знать меру, и так же это зависит от человека. Кому-то и у геев не зазорно работать. А в ночном стриптиз-клубе поваром или официантом - тоже не вижу ничего криминального. Если человек считает, что ему нет вреда от этого, то почему нет?! А если он в перемешку с работой распаляется, заглядываясь на стриптизерш, и считает это грехом, то сам для себя должен решить: работать там ему или не работать. Ксения, Вы привели в пример обители разврата, от которых за версту несёт грехом. А если рассмотреть проблему глубже, то почти на каждой работе бывают такие моменты, когда мы можем или солгать, или украсть, или вожделеть. И кто в этих грехах будет виноват? Работа? Не место красит человека...(с)
_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 29 мар 2011, 19:52 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
вопрос был не прилично или неприлично, а допустимо или недопустимо
если обобщить, как я понял, недопустимо как-то участвовать в совершении каких-либо действий, хулящих нашу веру. заведения, в которых совершаются действия, хулящие нашу веру (назовём их неправославные заведения) у Вас ассоциируются с хулением нашей веры
но, работать в неправославных заведениях - это очень широкое понятие, давайте конкретизируем, что именно здесь недопустимо: 1. заходить в неправославные заведения 2. общаться с представителями неправославных заведений 3. торговать с представителями неправославных заведений ___3а. продавать товары ___3б. продавать услуги (свой труд) ___3в. нерегулярно торговать ___3г. ежедневно торговать 4. смотреть (слушать) на неправославные действия 5. быть в непосредственной близости (какой) с неправославными действиями 6. оказывать помощь представителям неправославных заведений 7. помогать (непосредственно или косвенно) представителям неправославных заведений в совершении неправославных действий или ещё что-то?
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 30 мар 2011, 12:11 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
По идее как-бы надо работать для хороших людей и полезных дел, а не рассуждать о том до какой степени можно соучавствовать в чьих-то мерзостях. Вот только заморочка в том что часто с хорошими людьми не очень то прибыльно иметь дело а добрые дела в этом мире всегда связаны с большим количеством дополнительных трудностей и проблем и не очень доходны. Понятно же что все упирается в деньги - и хочется работать с тем кто больше платит, потому и ведутся разговоры на тему - а что плохого если клиент или место работы будет... что зарабатывать много не грех и какая разница где... что нужно кормить детей...
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 30 мар 2011, 12:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если говорить о профессии бухгалтера: это не настолько эксклюзивная специальность, чтобы нельзя было найти другое место работы, кроме синагоги. Бухгалтер востребован везде.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 30 мар 2011, 18:21 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Понятно же что все упирается в деньги - и хочется работать с тем кто больше платит вопрос-то был в другом вопрос был "допустимо ли?" зачем всё усложнять? на мой взгляд тут есть всего три варианта ответа: 1. допустимо 2. недопустимо (иди на паперть, умирай с голоду, но не иди туда работать) 3. допустимо при определенных обстоятельствах
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
|
bashusha
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 30 мар 2011, 20:11 |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 08:04 Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
у каждой организации - коммерческой, некоммерческой, а тем более религиозной - есть миссия. Иными словами - смысл ее жизни для окружающих. Все сотрудники организации объединяются вокруг этой миссии. Нанимаясь на работу в любую организацию, логично согласиться с этой миссией. Исходя из этого, мне кажется, что (мне) работать в синагоге не следовало бы. Возможно, упомянутые люди поступают по-другому. Возможно, они не объединены той самой миссией. Возможно, они не встроены в коллектив. Возможно, есть еще сотня каких-то других возможностей, о которых мы со стороны ничего не знаем.
_________________ Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю
|
|
|
|
|
Георгий_O
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 30 мар 2011, 20:43 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 14:45 Сообщения: 433
Возраст: 46 Откуда: Череповец
Вероисповедание: Православный, МП
|
bashusha писал(а): Нанимаясь на работу в любую организацию, логично согласиться с этой миссией мне это утверждение не кажется столь очевидным, могу привести свой пример: можно работать не у одного работодателя, а у нескольких по совместительству работающий одновременно в церкви, мечети и синагоге согласен со всеми этими религиями? что такое работа? это продажа продуктов своего труда трудовой договор - это просто разновидность сделки о купле-продаже, хоть и особая вот Россия продает газ разным странам. если некоторые страны откажутся покупать газ у России и она будет продавать газ только мусульманским странам - это означает, что Россия согласилась с миссией мусульманских стран?
_________________ Простите меня, люди добрые Дай Вам Бог здоровья
|
|
|
|
|
bashusha
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 31 мар 2011, 09:10 |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 08:04 Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
при любой сделке каждая из сторон желает продать поменьше, а получить побольше. в частности, работодатель желает приобрести не только рабочее время, но и профессионализм и лояльность сотрудника. Если же он не приобретает лояльности (в виде хотя бы согласия с миссией) - это уже его проблемы. И не стоит равнять сделку купли-продажи между юр лицами (а тем более государствами) и наем на работу. При найме в любом случае невозможно определить объем того, что следует делать работнику, столь же точно, как при сделке купли-продажи.
_________________ Набираем певческие крюковые рукописи: НаонПромСнаб Приглашаю
|
|
|
|
|
Rozalija Arj.
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 31 мар 2011, 12:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 10:38 Сообщения: 1752
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
я спросила мужа, он строитель, стал бы он работать в синагоге или каком-нибудь другом храме, он сказал - для меня любая стройка - это обьект прежде всего и его нужно сдать в срок, синагога ли это или жилая квартира. тогда я задала другой вопрос - какой обьект он не стал бы делать никогда ни за какие деньги. он ответил - казино, зал игровых автоматов, короче игорное заведение. только если обманом заставили бы, сказали например что это магазин или салон красоты. Муж мало верующий. Но почему-то его ответы наиболее правильны с нравственной точки зрения мне кажутся. кстати летом он работал на отделке православного храма, сроки поджимали, подрядчик искал еще людей. Муж сказал что есть ребята, хорошие каменщики, штукатуры, но мусульмане. Но на работу их взяли, им разрешили самим покупать и готовить себе еду (халал), единственное условие было для всех работников (не зависимо от религии) - никакого алкоголя, мата, курить только в строго отведенном месте за территорией. курящих было мало, всего-то 2-3 человека. хорошо поработали и хорошо заработали. Я так думаю что при работе в синагоге или еще где-то можно различить участие в обрядах или не участие. Ну чем в обрядах участвует бухгалтер, строитель, юрист, сантехник, программист? Если быть такими же категоричными то допустим стало кому-то плохо в синагоге, вызывают скорую а православный врач встает в позу - в синагогу к больному не поеду! Пусть каждый сам решит за себя где ему работать. Посторонним не надо ни оправдывать ни осуждать.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 31 мар 2011, 13:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: ...я задала другой вопрос - какой обьект он не стал бы делать никогда ни за какие деньги. он ответил - казино, зал игровых автоматов, короче игорное заведение...
Я так думаю что при работе в синагоге или еще где-то можно различить участие в обрядах или не участие. Ну чем в обрядах участвует бухгалтер, строитель, юрист, сантехник, программист? Ну, строитель казино тоже никаким боком к делам самого казино не относится.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Rozalija Arj.
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 31 мар 2011, 14:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 10:38 Сообщения: 1752
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ну просто если заранее знаешь что это казино то можешь выразить свою позицию по отношению к игорному бизнесу. в принципе по той же причине кто-то может отказаться работать в синагоге. его право. я к тому что не надо судить женщин там работающих. они занимаются законной трудовой деятельностью, а гос-во у нас все-таки светское. У каждого свой предел допустимого. я например не могу однозначно осудить рядовых сотрудников игорных заведений (кассиров, охранников, уборщиц)... я ведь не знаю их жизненных обстоятельств. По какой причине они пошли туда - может они делают это чтобы прокормить семью или просто напросто не осознают насколько плоха их деятельность.
|
|
|
|
|
kol
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 31 мар 2011, 22:05 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 18:53 Сообщения: 316
Вероисповедание: Православный, МП
|
"...избегайте и собраний, и мест, где бывают иудеи; и никто да не питает уважения к синагоге из-за (священных) книг, но из-за них-то пусть ненавидит ее и гнушается ею..." св. Иоанн Златоуст
_________________ "B общественном парижском туалете есть надписи на русском языке".
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 31 мар 2011, 22:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
Возраст: 38 Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
Rozalija Arj. писал(а): я спросила мужа, он строитель, стал бы он работать в синагоге или каком-нибудь другом храме, он сказал - для меня любая стройка - это обьект прежде всего и его нужно сдать в срок, синагога ли это или жилая квартира. тогда я задала другой вопрос - какой обьект он не стал бы делать никогда ни за какие деньги. он ответил - казино, зал игровых автоматов, короче игорное заведение. Не, ну Вы сравнили: казино и синагога... Да рядом не лежало. Синагога - ацкое зло.
_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
Cas
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 11 апр 2011, 02:01 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 20:10 Сообщения: 17
Возраст: 36 Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Поправьте меня если ошибаюсь, пожалуйста;) Св. Иоанн Златоуст правильно сказал, но мне кажется говорил он это для того, что бы человек слабый не был подвергнут их влиянию и не отошел от Истины, от Бога. А если эти женщины работают там только из-за хорошей зарплаты и не видят в синагоге ничего, кроме работы/организации - то почему бы и не работать? Они же не ходят на их собрания/служения и тем более не работают раввинами.
_________________ - Расскажи мне как он умер? - Я расскажу тебе как он жил. (последний самурай)
|
|
|
|
|
kol
|
Заголовок сообщения: Re: Православные в синагоге Добавлено: 12 апр 2011, 00:44 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 18:53 Сообщения: 316
Вероисповедание: Православный, МП
|
“Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать вас, предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое; будет же это вам для свидетельства” (Лк. 21, 12-13).
“Но вы смотрите за собою; ибо вас будут предавать в судилища, и бить в синагогах, и пред правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства пред ними” (Мк. 13,9). |
_________________ "B общественном парижском туалете есть надписи на русском языке".
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|