|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 20:59 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): вашими молитвами писал(а): Вообще я молоко редко, но покупаю в магазине. Там его санэпидстанция проверяет. Вы в это верите??? Я,как непосредственный специалист вас разочарую:) Я несколько раз пил молоко с далеко не самой грязной фермы но и то оно порой пахло навозом. Вообще посмотрев на эту технологию молоко оттуда пить не хочется.
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, а все помнят чудесную актрису Екатерину Савинову из "Приходите завтра"? Попила парнОго молочка из под коровки и бруцеллёз. Про дальнейшее умолчу.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Светлана Александровна
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 21:24 Сообщения: 894
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Козу, говорят, держать проще, она сама мельче, сарай для нее меньше, и ест меньше. Я держала козу и каждый год по двух козлят. Нормально, не корова, справиться можно. Смешные козлятки. Обычно козлик и козочка. Накашивала сама, одна на козу, справлялась. 3 года держала, пока с сынишкой сидела в отпуске до 3-х лет. Он даже на ней катался, как на пони.))) Козочка- хорошо. Надо только такую, у которой молоко не пахнет козочкой. Это нужно ей темечко понюхать: если не пахнет козлиным потом, то и молоко не станет пахнуть. У меня была зааненская, комолая (без рогов) козочка- Белочка.)))) Это мой сынишка с козочкой молоденькой, дочкой Белочки- Динкой))))
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну вы горазды - в каждой теме умудряетесь каких-нибудеь страшилк написать. Мы тоже на козьем молоке своих растили, пили прямо парное. Сын за молоком бегал каждый вечер... И сейчас пьем, когда случается купить.
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Ну вы горазды - в каждой теме умудряетесь каких-нибудеь страшилк написать. Мы тоже на козьем молоке своих растили, пили прямо парное. Сын за молоком бегал каждый вечер... И сейчас пьем, когда случается купить. У меня есть знакомая девушка, которая кончает вет-академию. Почти ничего не приготовленного до хорошем жару не пьёт и не ест.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:46 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): ОляВ. писал(а): вашими молитвами писал(а): Вообще я молоко редко, но покупаю в магазине. Там его санэпидстанция проверяет. Вы в это верите??? Я,как непосредственный специалист вас разочарую:) Я несколько раз пил молоко с далеко не самой грязной фермы но и то оно порой пахло навозом. Вообще посмотрев на эту технологию молоко оттуда пить не хочется. Ну молоко конечно не бинзин, но запах вполне терпимый.
|
|
|
|
|
босоножка
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:48 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 21:46 Сообщения: 126
Возраст: 50 Откуда: Украина Кривой Рог
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана Александровна, интересный совет про "понюхать козе темечко" . Надо проверить
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: У меня есть знакомая девушка, которая кончает вет-академию. Почти ничего не приготовленного до хорошем жару не пьёт и не ест. Ну и пусть себе не ест и не пьет, нам-то что. Нынче чего только не бывает. Кто-то уверяет, что нельзя пить кипяченую воду, а кто-то - что сырую ни в коем случае. Кто говорит, что соль - яд, кто - что сахар белая смерть. Кто не ест картошку с мясом, типа не совместимо , а кто и вообще не ест "тех , кто бегает", а травкой питается.... Думаю, это от того, что люди несколько заелись.... ИМХО.
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Цитата: У меня есть знакомая девушка, которая кончает вет-академию. Почти ничего не приготовленного до хорошем жару не пьёт и не ест. Ну и пусть себе не ест и не пьет, нам-то что. Нынче чего только не бывает. Кто-то уверяет, что нельзя пить кипяченую воду, а кто-то - что сырую ни в коем случае. Кто говорит, что соль - яд, кто - что сахар белая смерть. Кто не ест картошку с мясом, типа не совместимо , а кто и вообще не ест "тех , кто бегает", а травкой питается.... Думаю, это от того, что люди несколько заелись.... ИМХО. Здоровое натуральное питание, безусловно очень важно. Но порою мифов по этой части тоже хоть отбавляй. Соль сахар не есть - первейший вымысел, про избыточный холестериин, от яиц и т.д. вообще надувательство.
Последний раз редактировалось Gold-life 08 апр 2013, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 21:59 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Ну молоко конечно не бинзин, но запах вполне терпимый. Так да, когда бензина нет можно и молока попить, главное на запах внимания не обращать. .
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:04 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Синий платочек писал(а): Ну вы горазды - в каждой теме умудряетесь каких-нибудеь страшилк написать. Мы тоже на козьем молоке своих растили, пили прямо парное. Сын за молоком бегал каждый вечер... И сейчас пьем, когда случается купить. У меня есть знакомая девушка, которая кончает вет-академию. Почти ничего не приготовленного до хорошем жару не пьёт и не ест. Молоко конечно пить лучше прямо из под козы. В этот момент оно наиболее активное. Или дать постоять под марлей час тогда специфический запах отойдёт и привкус не будит столь выражен. Вообще-то говорят этот не от пота, а от жирности. Опасность конечно есть, мало ли где скотина паслась, но заражение бывает столь редко что её обычно просто игнорируют. После кипячения или пастеризации, активность молока резко падает. Каждыцй должен сам решить что ему важнее.
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:10 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): вашими молитвами писал(а): Ну молоко конечно не бинзин, но запах вполне терпимый. Так да, когда бензина нет можно и молока попить, главное на запах внимания не обращать. . Это Антон К сказал что Вы вместо коров, мотоциклы разводите.
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): на козьем молоке про коровье я писала
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ивона писал(а): У меня есть знакомая девушка, которая кончает вет-академию. Почти ничего не приготовленного до хорошем жару не пьёт и не ест. А как быть с сыроедением??
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Животное надо держать в чистоте, вымя мыть перед дойкой, подступать с чистыми руками, пользоваться одной и той же чистой посудой. У чистюли-хозяйки молоко чистое и без лишних запахов. Мы все лето пили молоко из-под коровы, иногда чуть задумавшееся, потому как жарко, даже погреб не спасает. Оба живы-здоровы
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): У чистюли-хозяйки молоко чистое и без лишних запахов. О! Больше 10 лет к 6ти утра каждый день ходили по 5 мес в году. Такое было моооолоокоооо МЁД, а не молоко. А иногда луговиной пахло и сладенькое было, если яблок поели.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучше груш, оно тогда грушами пахнет)))
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Ивона писал(а): У меня есть знакомая девушка, которая кончает вет-академию. Почти ничего не приготовленного до хорошем жару не пьёт и не ест. А как быть с сыроедением?? Вот-вот Она иногда от избытка чувств рассказывает, как оно там, на фермах, где они проходят практику... Но о большем умалчивает, говорит, что бережёт наше спокойствие и аппетит.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Почти каждая пятая корова болеет лейкозом, опасное заболевание передается человеку и со временем, вызывает онкологию. После кипячение молоко становиться безопасным. Бруцеллез, туберкулез и пр. С детства помню, молоко всегда кипятили если оно на разлив, а теперь как то расслабились.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 08 апр 2013, 22:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Ну вы горазды - в каждой теме умудряетесь каких-нибудеь страшилк написать. Мы тоже на козьем молоке своих растили, пили прямо парное. Сын за молоком бегал каждый вечер... И сейчас пьем, когда случается купить. У меня сын вырос на парном козьем молоке и сейчас,когда на дачу приезжаем к нам молочница из соседнего поселка с козьим молоком приезжает.Берем 3 литра и за день выпиваем.
_________________
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 08:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана Александровна писал(а): Надо только такую, у которой молоко не пахнет козочкой. Это нужно ей темечко понюхать: если не пахнет козлиным потом, то и молоко не станет пахнуть. У меня была зааненская, комолая (без рогов) козочка- Белочка.))))
Ооо! Зааненская!!! Не по наслышке знаю! Муж на той неделе возил в Москву знакомую покупать двух зааненских коз. Нашла, говорит, самых дешевых - по 15 тысяч. А так, на фермах, их по 40 продают. У нее уже есть козы, но бестолковые, говорит, что одна зааненская дает молока столько же, сколько их 4 козы...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Светлана Александровна
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 21:24 Сообщения: 894
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mierin писал(а): Животное надо держать в чистоте, вымя мыть перед дойкой, подступать с чистыми руками, пользоваться одной и той же чистой посудой. У чистюли-хозяйки молоко чистое и без лишних запахов. Мы все лето пили молоко из-под коровы, иногда чуть задумавшееся, потому как жарко, даже погреб не спасает. Оба живы-здоровы Я свою козу мыла ВСЮ шампунем и потом из лейки на лугу поливала))) Все потом собирались смотреть, как придурошная москвичка за козой ухаживает.. Как-то по первости хотелось чтоб всё стерильно и с бантиком на шее..)))) У коз, как их не мой, молоко пахнет в связи с какими-то добавками. Как мясо хряка, поздно или не кастрированного. Дед, который мне продавал козу, сказал, что нужно ей голову понюхать, каков состав пота и желез: пахнут или нет. \ Зааненские знамениты количеством и качеством молока. Комолость (безрогость) к зааненнности не помню- относится или нет. Козочки- детки были и безрогие и рогатые. По поводу количества молока- это и сама коза, и наше умение выдоить до конца. Если остатки остаются, то на их количество меньше будет молока скоро. Ну еще и корма: свежая трава, прикорм из супчика с хлебцем- все идет на пользу. Ну у меня было 2-3 дойки обычно, чаще 2, по литру- литр с лишним. Не сказать, чтоб как у полкоровы, меньше. Молоко было на вкус- как обычное, ничем кроме молока не пахло. Замечательно то, что последняя молодая козочка, Динка, дочка основной козы Белочки, раздоилась без окота, так сказать "в девичестве", не оч по многу, но литра полтора в день бывало. Говорят, что у зааненских это привычное дело. Белка, мать, была приличная женщина. Достойная. А Динка- безобразница и озорница. ПРиходиось её ругать, воспитывать морально. Срывалась с веревки (как?- не знаю) и летала по полю, закидывая ноги. К вечеру домой не загонишь. Я, как дура малолетняя, носилась за ней по всему полю. Потом уставала, махнув на нее рукой, шла домой и говорила: "Да "биип" с тобой, с дурой такой. Оставайся на улице, пусть тебя волки съедят..." Шла домой, а краем глаза видела, что за мной пёрлась Динка, опустив голову...))))
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да-да! Та женщина говорила, что они безрогие, что очень хорошо при маленьких детях.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Светлана Александровна
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:10 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 21:24 Сообщения: 894
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Почти каждая пятая корова болеет лейкозом, опасное заболевание передается человеку и со временем, вызывает онкологию. После кипячение молоко становиться безопасным. Бруцеллез, туберкулез и пр. С детства помню, молоко всегда кипятили если оно на разлив, а теперь как то расслабились. Про лейкоз- не знаю, не слышала. А вот нормальные хозяева сдают анализы молока на туберкулез и бруцеллез, сами же они тоже не хотят болеть.. Можно (предложить) за свой счет съездить и проверить, лабораторий сейчас тьма, только деньги давай...
|
|
|
|
|
Светлана Александровна
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:11 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 21:24 Сообщения: 894
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Да-да! Та женщина говорила, что они безрогие, что очень хорошо при маленьких детях. Да и комолая может под зад с разбегу отоварить- мало не покажецца...)))
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сыночек какой хорошенький у Вас - загляденье!
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Светлана Александровна
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:21 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 21:24 Сообщения: 894
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Сыночек какой хорошенький у Вас - загляденье! Спасибо!!! Он сейчас дяденька 23-летний))))
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана Александровна писал(а): Виринея писал(а): Сыночек какой хорошенький у Вас - загляденье! Спасибо!!! Он сейчас дяденька 23-летний)))) Ну до дяденьки далеко еще.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Светлана Александровна
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 21:24 Сообщения: 894
Возраст: 62 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Он, когда маленький был, всё у скотины сидел. Яйца собирал, козу пас ( ), цыплят стерег. Как-то в апреле, как сейчас, я велела ему яйца из коробочки из курятника собрать. Но носить по 1-му яйцу, чтоб не разбить. В шубе он, маленький и неповоротливый. А он сэкономить хотел на ходках, все яйца (штук 5) собрал, руки на груди сложил и так нес. Приходит, в слезах: "Мама... У меня такое голи (горе!).. Такое голи... Я подскользнулся, упал в куриные какашки и все яйца побил... " Я еле держала лицо.. Было оч смешно...
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Обустройство дома в деревне Добавлено: 09 апр 2013, 09:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ох, скорее бы курочек завести! Я как-то равнодушна к яйцам была, пока тут местные не распробовала! Это что-то! У них вкус есть!
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 41 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|