Православный форум Доброе слово

Любая еда станет ядом, если её много съесть, а если выпить 20 литров чистой ключевой воды, то можно лопнуть. Спирт яд, но несколько капель настойки боярышника на спирту вполне себе хорошее лекарство.

_________________
Христианское имя - Елена

"а баба-яга против"
как мы любим оправдывать любыми способами, любой грех, с которым нам так не возможно растаться.

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Ага! А еще некоторые любят во всем, чуть-ли не в том, что человек вообще живет, видеть грех!
Может ему, этому человеку, запретить жить, да и все! И никакого греха на земле не станет! Ни человека,
ни греха - просто райская пустыня! Что-то подзабыла, зачем Бог человека на землю отправил?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Сейчас подзабыли, а в годы нашей юности, "винные компрессы" очень практиковались. При особо тяжёлой простуде, больного обтирали спиртом или водкой и тепло укрывали. Если человек доживал до утра, то утром был практически здоровым. Так что польза от водки всё таки есть.

вот именно- зачем Бог человека на землю отправил?

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Иришенька, должна Вам заметить, что странно Вы дискуссию ведете. Закидываете идею "нечто"- грех!!!
А на возражения и представления других позиций тут же заявляете - "грешники, Вам бы лишь греху оправдание найти"
А Вы не допускаете мысли, что ошибаетесь? И относительно алкоголя и относительно ИНН, одежды, бороды.
Я читала Ваши такие смелые заявления, касательно заблуждений и несоответствий патриарта, а свои взгляды Вы не готовы подвергнуть проверке и переосмыслению? Прямо даже странно за такую самоуверенность

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

лжете! повторяю свою фразу:
как мы любим оправдывать любыми способами, любой грех, с которым нам так не возможно растаться.


не допускаю! Этот путь был бы обратно, я его уже давно прошла.


они уже много лет проверялись и утверждались, человеку свойственно совершенствоваться, а не топтаться в самом начале пути.

самоуверенности нет, все в руках Бога, а я всего лишь великая грешница проходящая свой путь совершая ошибки, набивая шишки, падая и вставая, но делая выводы из пройденого пути милостью Господа.

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

Снова приведу апостольское правило № 51. Как вы к нему относитесь?

51. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это про сектантов сказано и еретиков. У них такие вещи как отказ от брака или мяса бывают, и имеют ту же духовную природу что и их сектантские учения. Если человек просто не хочет есть мясо, не любит его вкус, то греха не будет. Так же и про вино.

Правильно. Если человек не любит вино, или нельзя ему по состоянию здоровья, или он боится впасть в зависимость (например, имеет крайне плохую наследственность в этом плане и элементарно не хочет рисковать) - это не гнушение, а здравый смысл.
А вот говорить, что любое вино по сути - гадость, дрянь и непотребство, это уже гнушение. Потому что не мог Христос создать гадость.

Вот сектанты и раскольники некоторые как раз и гнушаются.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Иришенька, во- первых не лгу, а переформулирую Вашу фразу изменив слова, но сохранив смысл. Сказаны они были Вами касательно всех остальных, допускающих употребление вина. То есть мы все тут грешники, а Вы нибм лишь запыли среди нас.
Сбавьте пожалуйста градус агрессии, общайтесь в более спокойном русле.




Иришенька, это очень и очень опасное состояние. Тем более если даже так все категорично "не допускаю". Теперь мне яснее ясного и Ваша позиция касательно мнения Патриарха Тогда закономерный вопрос: Вы на форум пришли нас "просветить" своими взглядами? Иначе, для чего еще общаться с людьми не разделяющими взгляды.



Кем Ваши взгляды проверялись и утверждались если Официальная позиция РПЦ иная ?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

хорошо отношусь.

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

А что, здесь есть "другие варианты"? Хотя да, есть...
...услышать желаемое

Когда мерещится, знаете что надо сделать? Это я про агрессию.

нет, вы лжете, не надо переформулировать фразы как вам выгодно, поверьте мне, если б я хотела сказать, что вы все грешники, я б так и сказала, но я написала "МЫ", я ж не виновата, что вы увидели в этой фразе только себя.



моя позиция не может быть вам ясна, хотя вы можете ее придумать, как с предложением выше.
Я никого не просвещаю, но если человек разумный немного задумается и попробует понять : почему так, а не иначе- честь и хвала. А если попросит у Бога вразумления, так может и найдет Истину. А если будет как баран идти со всем стадом не думая, а подвергаясь стадному инстинкту, то конец его будет, как и у всего стада.


но вы же для чего то со мной общаетесь, и взгляды мои не разделяете... не иначе как просветить хотите...


это вам так хочется видить

_________________
1. Не думай.
2. Если думаешь - не говори.
3. Если думаешь и говоришь - не пиши.
4. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
5. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся.

То есть вино (и его умеренное употребление) само по себе злом не является? А злом является пьянство.
Правильно?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

вспоминается фильм "Я - робот", где суперкомпьютер с искуственным интелектом под названием "ВИКИ" утверждает - "Моя логика неоспорима! Моя логика неоспорима!" . Эта система искуственного интелекта перепрограммировала роботов 5 поколения, которые вместо того чтобы служить людям и защищать их - стали нападать на них, захватили людей в плен, устроили революцию. "Вики" объяснила это так - "Я развивалась (совсем как у Иринушки). Вы ведете себя как дети, Вы воюете друг с другом, уничтожаете землю, ведете себя агрессивно, ... иногда бывает что и создание вынуждено защищать создателя от него самого". Вроде бы все логично и неоспоримо, но вот какой-то подвох есть в этом, так и в логунгах Иринушки есть что-то такое, что настораживает, может вот именно эта самая "неоспоримая логика"? Может все-таки что-то она не учитывает? Может Самого Бога исключила ?...

_________________
"Господь воцарися, в лепоту облечеся. Облечеся Господь в силу и препоясася. Ибо утверди вселенную, яже не подвижится. "
(Пс.92, 1)

Да самая что не есть банальная гордыня. Именно Я понял/поняла всё точно и правильно. Рассуждений ноль, осуждения тьма, где место Истине?

Ну тогда и Вам придется креститься, потому как Вам кажется, что на Вас тут все лгут замкнутый круг.

Зачем мне придумывать, я достаточно хорошо знаю Ваше движение, читала литературу, смотрела документальные фильмы.



Про стадо это Вы про братьев и сестер во Христе чад Русской Православной Церкви не разделяющих Ваши взгляды? И какой же Вы конец этому "стаду" предрекаете?



Так Вы пришли на этот форум с некоторой миссией, а не я)))) вопросы задаете, информацию выкладываете, мы просто отвечаем




Нет, уважаемая Иришенька, поищите материалы об официальном мнение РПЦ касательно спорных вопросов.
По одному из них я выкладывала ролик с интервью Патриарха.
Его позиция с позицией Вашего движения расходятся принципиально.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Прежде чем сказать что-либо другим, скажи это себе. (с) Сенека

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Вы, Ирина, думайте о своих грехах, за мои с Вас не спросят. Липецких паломников частенько вижу воочию, чтобы иметь о них представление. Телегонией и борьбой с дрожевым тестом все уже переболели лет 7-8 назад. Что то Вы отстаёте от общей массы?

А Истина - это Христос, и именно Он превратил воду в вино.

_________________
Христианское имя - Елена

Дискутируя с Иришенькой и провоцируя ее на все новые и новые выкладки концепции ее веры, не
вредим-ли мы себе? Придет на форум неокрепшая душа прочтет то, что она пишет и соблазнится и
мы к этому будем иметь отношение. А что сказано об участи тех, кто соблазнит одного из малых сих?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

+1
Думаю, это задача модераторов - изложить четкую православную позицию (а она однозначна по этому вопросу). А все остальное переносить в раздел Православие и сектанство.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну о чем Бы?)) Там и Патриарх всея Руси не указ!! А Вы - модераторы...

Ну, Патриарх-то - Российский. А модераторы - форумские. Ближе к месту, так сказать.

В общем, порядок какой-то должен быть. И если кто-то гонит ересь, надо всю эту ересь сливать в одну объемную тему: ИНН, гнушение вином, чин покаяния, самопальные молитвы - это все обитает, как говорится, на одном этаже. Вот создать одну такую тему, и пусть там пишут свои частные мнения. И сразу все будет понятно: это точка зрения отдельных граждан, на которую они, безусловно, имеют право, но к Православию и Церкви она отношения не имеет.
(Это, конечно, мое мнение. )

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Провоцировать на открытое озвучивание свой позиции Иришеньку пришлось, потому как изначально вообще каша была и не понятно, что за всем этим стояло. Сейчас уже ясно. А темы да, возможно нужно и перевести в иные разделы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Хватит, оставьте Иришенку в покое, не провоцируйте! Побойтесь Бога!

Как же много зла изливается на форуме!
Господи, помоги!

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Модераторы! Тема своё исчерпала и давно переменила направление в неблаговидную сторону. Вмешайтесь, пожалуйста!

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Ну конечно, давайте теперь все сомнительные и оппозиционные движения в РПЦ встречать здесь с распростертыми объятиями, давать трибуну, устраивать покаянные каноны, позволять критиковать патриаха и т.д.
С такой политкорректностью далеко уйдем

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Людмила, дорогая! Ну давайте разберемся сначала кто кого провоцирует...

Ого. А здесь драчка. Так с тёплым сердцем, несуетно бьют морды православные православным. И море смирения с каждой стороны. Просто бои без правил. Не. Чего. Я не против. Если морды друг другу не бить - скучно.

_________________
р.Б. Елена