Православный форум Доброе слово

Конечно, возможно. Но это ведь исключение... Поэтому не вижу особых причин клеймить танец живота и делать исключение для остальных танцев, особенно танцев с партнерами, которые по определению созданы для отношений - отношений физических, чувственных, страстных.

Почему мне лично нравится танец живота?.. Светлана хорошо ответила:



Фламенко как страстный танец тоже привлекает, но как-то не сложилось. Он более резкий, стремительный, а танец живота - пластичный, нежный, хотя и его можно по-разному станцевать, в зависимости от поставленных целей. Можно тоже рассказать свою историю, как в вышеописанном танго, пусть и с помощью других средств.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Хотела еще вчера написать, но не знала, как лучше сказать то, что думаю... Маша, пожалуйста, будь осторожнее в своих высказываниях, потому что ты реально можешь оскорбить подобными сравнениями. Это тот минимум, который я могу сказать в открытом режиме.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Что хочу сказать.
У всех - разный темперамент. Кто-то банально холоден и ему сто лет не интересны кружевные пеньюары, и вообще, супружеские отношения ему нужны раз в месяц или даже раз в год. Кто-то, наоборот, обладает горячим темпераментом, и эта сторона супружеской жизни для пары очень важна. Важно, чтобы супруги были в этом вопросе схожи.

Только добродетель тут вообще ни при чем, друзья! А все дело в индивидуальной особенности человека. Это все равно что бывают люди общительные, а бывают молчаливые, и кто-нибудь молчаливость автоматически приравняет к особому благочестию, хотя, может, этот молчун про себя что-нибудь злобное думает.
То же самое с супружеством.
Одна пара охотнее проведет романтический вечер за игрой в шахматы - ну и прекрасно, если обоим это нравится.
Другие проведут время в спальне - для них это лучшее проявление любви и нежности.

Не забываем еще и про возраст!
Каждый возраст прекрасен по своему, и проявления любви могут быть самыми разнообразными. Приходит время и для шахмат.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вы перечитайте, Маша, что я понимаю под словом "игра". Любовная игра - это постоянный интерес друг к другу, желание порадовать. Муж принес жене цветы. Жена организовала мужу сюрприз. Пара вдвоем поехала на пикник отмечать десятилетие знакомства. И так далее. Игра может быть разнообразной, но она всегда предполагает искренность.



О, тут сценарии бывают разные.
Походы налево могут быть и результатом банальной холодности жены, нежеланием следить за собой, и как следствие, отношение мужа к жене характеризуется словами "товарищ Крупская". Это когда жена - прекрасный товарищ, отличная кулинарка и хорошая мать, кто угодно, но не соблазнительная, желанная женщина. Эдакие братские отношения, лишенные всякой искры. От этого тоже бывают походы налево. Это тоже всем известно и старо как мир.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Что касается темпераментов супругов, то очень важно, чтобы люди в этом совпадали. Несоответствие друг другу приводит к глубочайшим разочарованиям и кризисам.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Что такое "чистая любовь", когда танго танцуют двое, мужчина и женщина. У танцоров танго страстная пластика плюс красивые блестящие костюмы, обнажающие, как минимум, ногу аж самого бедра, плечи, спину. Это не вальс в платье до пола, где партнеры порхают по залу, еле касаясь друг друга. Чистая, бесстрастная любовь - это разве что брат и сестра, но они вряд ли будут танцевать танго. В любви мужчины и женщины есть обязательное эротическое начало, и танго его как раз раскрывает. Можно тут поставить плюс или минус с точки зрения морали, но не вижу, чем танго принципиально отличается от танца живота, фламенко, румбы и т.п.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Марина, я привела яркий пример вероломных отношений которые когда нибудь бьют другим концом оглобли по собственной голове. Отношений выстроенных не по злому умыслу а по беспечности.
Ни к одному учаснику темы пример не относиться.
Что бы не осталось сомнений, я поясню.
Недавно один знакомый, будучи у нас в гостях, высказался о своей жене, мягко говоря не красиво. На что я немогла не напомнить ему о его взглядах и поступках пятнадцатилетней давности и о том, каким ангелом и из какой семьи он ее взял.
Меня саму история возмутила и это вылилось в такой пост.
Так что это был пример как не надо и ни к кому из форумчан не относился.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Это вообще недопустимо.
Это такое мелкое предательство. А может, и не мелкое, если оно повторяется от раза к разу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Хорошо, Маша, я тебя поняла.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вот и хорошо. А я действительно не подумала о впечатлениии которое могли произвести мои слова. Всю ночь тебя мучала а то и не только тебя.
мы очень давно знакомы и я бы сказала что это высказаная боль. Только православный человек знает куда с этим идти и кому говорить, а он пока не знает.
Ксенья, танец живота отличается от всей латины как короткая юбка не прикрывающая бикини от юбки чуть ниже колена. Первая просто пошлость примитивная, а вторая может быть куда сексуальней, развратной и гораздо опасней мини. А может подчеркивать изысканность, целомудренность, грацию носительницы. Диапазон позволяет.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

По степени эротизма вообще несравнимы танец живота и народные танцы, которые Вы привели (русский, белорусский). Совсем не те же грабли.

Если Вы интересуетесь, то мне этот Крыжачок очень нравится, например:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=GFDflnL8hnk[/youtube]

Ну вот у меня такое же ощущение вызывает английский фильм Питер Пен из нулевых. И я знаю, что у нетрадиционной публики он был ой как почитаем.
А кто-то ничего такого не видит.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Конечно единственное одеяние которое не вызовет нареканий ни у кого, монашеское макси.
Ну а пока обсуждение касается того, что умеренная длинна лучше чем ее отсутствие, хоть и не гарантирует ничего.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

"Доктор, откуда у вас такие картинки"? (с) Кстати, а что не сразу зоофилия?

...А если ещё вспомнить повесть и кино "Девочка и эхо"...

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Нынче без танца жывота и стриптиза - замуж не берут!

Если кто не понял - это сарказм.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Чота вспомнилось...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8bDC3wQ4ntE[/youtube]

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Это я не читала и не смотрела, кажется. А может, и смотрела, но уже не вспомнить. )

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну, я тоже не читал и не смотрел, но случайно наткнулся на радиопостановку.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну это видимо оттого, что Британия - нетрадиционная страна номер один.

Естественно.
А также вряд ли речь идет о желании, когда человек болен, или устал, или у него неприятности. Да мало ли! Сказано же - в горе и радости надо быть вместе. Любящие люди это понимают и друг друга поддерживают, а не требуют своего немедленно.
Дело совсем в другом.
Не стоит пренебрегать важной стороной супружества, считать ее малозначимой и необязательной. Это нередко бывает причиной разводов и измен. И если уж мужчина должен понимать женскую психологию (статья "что должен знать муж о жене", которую мы обсуждали), то женщина должна понимать психологию мужчины, которая немного отличается от женской, в частности, в этом вопросе.
Друг друга изучать надо, короче говоря ))). Обоим. Чтобы не было игры в одни ворота.



Это для кого как. Я бы не вышла замуж за мужчину, который выбрал меня за вкусные борщи и умение дружить, а женщину во мне не видит.
Любовь мужчины и женщины - это нечто большее, а борщи и пироги уже приложатся. Что касается хорошей матери: практически каждая нормальная женщина способна быть хорошей, любящей матерью, это заложенная Творцом функция, идущая "в комплекте". Ну, а насчет хорошего товарища, человека, с которым интересно и комфортно - да, это должно быть обязательно, я считаю.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я бы тоже не вышла замуж за мужчину для которого дети и готовка основное. Я прежле всего жена, а потом уже мать и все остальное. Детей вообще может не быть в семье по разным причинам. Основа в семье это не дети, а любовь между мужем и женой .

_________________

+10000

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Не, ну как-то больно вы радостно детей за борт

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Дети - это прекрасно. Это продолжение рода и в чем-то смысл жизни. Но если между мужем и женой только дети, то чно останется, когда дети вырастут и у них появятся свои интересы? Если нет близости между мужем и женой, нет их личной жизни - не только интимной, но и духовной, то семья принимает гротескно уродливый вид. Где папе никто не нужен и он ругает жену за выросших детей, которые мало навещают родителей, а мама успешно грызет детям мозг, так как она всю жизнь на них положила, а дети там чего-то своего хотят.

Сначала муж и жена. Дети - во вторую очередь. Это здоровое устроение семьи.

_________________
Да будет воля Твоя...

Просто у нас сейчас детоцентричное общество, поэтому так и возмущаются)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Никто не возмущался, вроде.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Смайлик не увидели)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Таки шо это за смайлик - скобочка. Надо на пол страницы, чтобы ее растянуло, тогда да.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Но для любви не нужно быть соблазнительной, все таки соблазн - средство падшего ангела и тех, кто выбирает этого ангела своим спутником жизни, гораздо лучше если вы будете красивы душой и телом.

Нормально и так, плохо что дети это чувствуют. И такие понятия как жертвенность, бескорыстность и т.д. станут понятны им много позже.