Православный форум Доброе слово

Я вообщен не понимаю, что значит стать "боевой единицей". Могу представить себя на войне только с бинтами и с уткой. Убивая человека, убиваешь отца, мужа, и так далее, делаешь сиротами детей, и вдовами жен. Судя по всему, и мужчины не так просто "На войне стреляют по цели и поражают ее."

Я вам мозги не пудрю - уже не тот завод.
В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя?-
Не то чтобы не знаю - рассказывать нельзя.

Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял,
И взвод отлично выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.

Судьба моя лихая давно наперекос,-
Однажды "языка" я добыл, да не донес.
И особист Суэтин, неутомимый наш,
Еще тогда приметил и взял на карандаш.

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал,
Никто поделать ничего не смог.
Нет, смог один, который не стрелял.

Рука упала в пропасть с дурацким криком "Пли!"
И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли.
Но слышу:- Жив зараза. Тащите в медсанбат!
Расстреливать два раза уставы не велят.

А врач потом все цокал языком
И, удивляясь, пули удалял,
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.

Я раны, как собака, лизал, а не лечил,
В госпиталях, однако, в большом почете был.
Ходил в меня влюбленный весь слабый женский пол:
- Эй ты, недостреленный! Давай-ка на укол!

Наш батальон геройствовал в Крыму,
И я туда глюкозу посылал,
Чтоб было слаще воевать ему,
Кому? Тому, который не стрелял.

Я пил чаек из блюдца, со спиртиком бывал,
Мне не пришлось загнуться, и я довоевал.
В свой полк определили. - Воюй, - сказал комбат,-
А что недострелили, так я невиноват!..

Я тоже рад был, но, присев у пня,
Я выл белугой и судьбину клял,-
Немецкий снайпер дострелил меня
Убив того, который не стрелял.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Страшно, но и поучительно:

http://www.iremember.ru/others/pakhomov ... mova_r.htm

http://www.iremember.ru/infantry/kalugi ... gina_r.htm

http://www.iremember.ru/infantry/kotlia ... rova_r.htm

http://www.agidel.ru/?param1=1691&tab=6

Перестали ли эти женщины после всего, что пережили, быть Женщинами (любящими, женственными) ? Уверен, что скорее всего нет.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

http://www.iremember.ru/infantry/kotlia ... rova_r.htm

Психика у всех разная.

Женская тем более чувствительна (хотя доказано, что женщины более жестоки при совершении преступлений, особенно в подростковом возрасте).

Мужчина в этом отношении конечно более адаптирован - благодаря естественному генетическому наследию воина/охотника (у кого оно еще не атрофировалось под влиянием "гуманизма") :

Bocпoминaния Карлоса Хэчкока
Сеpжант коpпуса моpской пехоты аpмии США
Каpлос Хэчкок, Вьетнам, 1967 г.

http://faq.guns.ru/hech.html

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Да и Потапов примерно то же говорит. Но я не об этом.

Я, вообще-то, о другом.

Я говорил о том, что надевая военную форму и беря в руки оружие, женщина ставит себя в такое положение, что какому-то из мужчин, может быть, придется ее убивать.

Для того, чтобы это сделать, он должен будет сделать в себе усилие по преодолению и слому естественного для нормального мужика психологического барьера. На мой взгляд, гораздо большего, чем убийство мужика, такого же, как он.

Сделав это, он может и не остановиться. Просто, не сможет.

Именно поэтому мне кажется особенно ужасным участие женщин в боевых действиях.

Вы все правильно говорите о наших снайпершах, и пусть у того, кто собирается бросить в них камень, рука отсохнет. Но я не о том. То, что женщина берет в руки оружие - ужасно.



Карлос Хэчкок не представляется мне образцом для подражания. Он называет людей "гамбургерами".

М-м-м... а как же "фрицы", "духи" и прочий военный сленг?

"Гамбургерами" или "чарли" во Вьетнаме американские солдаты именовали вьетнамцев - это сленг, и не более того (Вспомните фильм "Гамбургер хилл" (Hamburger Hill), кстати, основанный на реальных событиях - название пошло именно от этого сленга.

А как высокий профессионал своего дела Карлос Хэчкок - один из самых авторитетных людей своей военной профессии.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Вот в "офисных войнах" мужчина не будет испытывать никакого психологического барьера, топя женщин-сослуживец. Впрочем, как наоборот, женщина не будет испытывать сочувствия, обходя мужчину по карьерной лестница. Впрочем, женщины, которые захотали участвовать в подобной войне, заранее знали, на что шли
Поэтому будем считать офисных боевиков особым сортом людей, для которых категории мужественности и женственности мало применимы

Вот... понимаете, ZX700 (простите, не знаю Вашего христианского имени), если мне, не дай Бог, придется обучаться снайперскому делу, я с Хэчкока смогу пример брать. Как с высокого профессионала и так далее.

Но если ставить вопрос так - а как воевать и остаться христианином - тут он, боюсь, не авторитет.

"Духи", "фрицы", "гамбургеры" - это все очень понятно. Это расчеловечивает оппонента и облегчает процесс его физической элиминации. Но для христианина, для которого все люди - братья во Христе, война ставит ряд моральных проблем, на которые Хэчкок, боюсь, дать ответа не сможет.

Это не значит, что их не надо решать.

Но именно христиане оказывались лучшими воинами.

Еще вот вспомнил слова воевавшего человека-"там было проще-мы знали кто враг,и наше дело было остановить,уничтожить его...а в обычной жизни сложнее..."
В обычной жизни ведь тоже хватает таких, несущих людям зло,но их тут не остановишь выстрелом.

в мирное время да, но бывают моменты когда защитники нужны независимо от пола.

И кстати мне кажется что мужчины и женщины вполне бы могли поучиться друг у друга положительным качествам которых у них у самих не хватает, с чувством меры разумеется. Вот например даже некоторые священники говорят что мужчины по природе грубее женщин, но ведь это же не значит что они должны гордиться этой своей чертой, и стоять на ней.
И чего плохого если женщины будут развивать у себя типично мужское -силу, смелость и т.п. вместо того чтобы носиться со своей слабостью как с кладом?
Ведь случись война слабые барышни тутже и сдадутся сильнейшему и будут такими же женственными и слабыми с врагами, а сильные барышни живыми или мертвыми остануться со своими. У меня есть одна дальняя родственница, когда её мужа жестоко избивали несколько человек, она накинулась на них и так наваляла ногами, кулаками в глаз и т д , как терминатор, что они предпочли свалить,чем связываться с бешенной, причем и никаких выдающихся спортивных данных у неё не было, просто желание спасти.

Вот еще из истории Костомарова:




Может быть малороссийские женщины посмелее наших, но в то что они при этом менее женственны что-то не вериться




согласна на все 100! читаю и почти со всеми сообщениями Василия соглашаюсь
вот р.б. Виктор все отмежевывается и отмежевывается от барышень. всё 'ваша женская логика', вам барышням не понять, с вами только за цветами. (или в баню? ) и замечаю что у многих это постоянное противопоставление м. и ж. доходит почти до чего-то болезненного, кстати и меня начинает туда же затягивать. Как с этим бороться? Можно ли развить как -то в себе это простое братское отношение к представителям противоположного пола? Очень ценю это качество

да не-усё в норме:

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Кто такой комбатант? Не знаком мне этот термин...
Врага на войне убивать не грешно, это, по-моему, очевидно.

не грешно-не значит-естественно..."всё нам позволительно......"

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

В связи с темой вспомнился рассказ А.Н. Толстого "Гадюка". Как раз про женщину на войне и сможет ли она оставаться женщиной. Но, увы, не про христианку.

Имею смелость рекомендовать к прочтению. Там так все... образно написано. И грустно...

На меня этот рассказ тоже очень сильное впечатление произвел. Жалко главную героиню...

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

...желательно квинтэссенцию в собственной интерпретации...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Гражданская война. Беззащитная гимназистка волею обстоятельств вливается в отряд красноармейцев. Проходит с ними огонь, воду и все такое. Любовь случается с командиром, но платоническая - его банально убивают. Она становится все более известной как жесткий боец. А потом... потом война кончается. И надо учиться жить в коммуналке, работать в учреждении.

Она влюбилась. Изо всех своих нерастраченных сил. Как быть женщиной - не знает. Пыталась краситься, одеваться - все настолько неумело, что ее поднимали на смех молодые красивые девушки, не знавшие, что такое война и что такое, когда на твоих глазах убивают людей, друзей, любимого. Соседка по коммуналке с интригами и подковырками в сторону главной героини "женит" на себе человека, в которого влюбилась главная героиня. И героиня этого не выдерживает - стреляет в соперницу.

..спасибо...война(имхо-как и армия) даже мужскую психику уродует и коверкает...что уж про женскую-лишь сожалеть остаётся...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Только почему-то даже на этом форуме поздравляют женщин с 8 марта, а не с неделей Жен-мироносиц! И женщины откликаются! Когда меня поздравляют с 23 февраля - такой неудобняк!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

..аналогично...ну это кто куда себя относит..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Не знаю, как ты, а я не служил, хотя ингда такого жизненного опыта не хавтает. Зато прочитал книгу д.о. Андрея Кураева "Как делают антисемитом", после чего не могу поздравлять женщин в 8 марта. Икогда меня с 23 февраля - неудобняк.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вячеслав, не могли бы Ва мне ответить на следующий вопрос.
Вот Вы - православный; могли бы Вы, будь Ваша воля, назначить праздник, к примеру, "Веселого Клоуна" на страстную пятницу? Ну, для того чтобы подложить свинью атеистам и иноверцам. И кто будет больше рад Вашему такому решению в выборе даты: православные или враги православия?

Нет, Вадим, не смог бы! Да и не представляю, что это за праздник

PS Тут вспоминается, что в этом году Благовещение было на Великую Субботу. Сочетание служб просто потрясающее, а ведь м.б. и на Великую Пятницу...

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вооот! А по версии (вернее - вольной фантазии) Кураева, Клара с Розой - дуры и семитские пособницы. А на самом деле - всё наоборот.

Это становится совсем интересно! Можно поподробнее?

Вообще, даже если Кураев и не прав в своём предположении, то всё равно лучше найти православную альтернативу языческим/светским праздникам.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Куда уж подробнее.
Я не расположен критиковать. А правду я уже сказал.

Оля, да ну его! Он слепой!
А вообще поменяй аватарку. Там в твоих фотах со Святой Земли выбери какую-нибудь! Может, прозреет!

Вить, ты глухой, или где?
Вы же совпадаете до нюансов в звучании. Честно сказать, красиво это очень.
Только не кидайся тяжелым словом в ответ. Тапочком тоже.

Не надо здесь кричать. Ольга всё равно в командировке. Слушайте пока Милен Фармер.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Вообще, если вернуться к теме и прочитать все стишки, кторые здесь были процитированы, то стоит после этого вспомнить "Женский фразеологический словарь" от того же автора, что и "99 признаков".

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну чего Вы ругаетесь?
Ой, может Вы Олю ревнуете??? Здорово!
Она совершенно необыкновенная девушка, судя по постам.

Я там в теме о музыке искала конкретную песню. Если Вы не можете помочь найти, зачем слушать посылаете ?