"Права ребёнка", на моей памяти, были всегда. И органы опеки были всегда. И "лишение родительских прав", как категория защиты ребёнка, существовала всегда. Вопрос лишь в разумности применения. Мы, дети, боялись этой "защиты" больше, чем отцовской порки. При том основная деятельность органов опеки направлялась на поддержку семьи. Бесплатный детсад, бесплатный обед в школе, покупка одежды за государственный счёт. Навязываемый же "западный" вариант "защиты "прав ребёнка"", не защищает не семью, не ребёнка, и направлен на планирование семьи. "Не надо плодит "нищету"". Вот основное его назначение. Ну и "распил" выделенной статьи госбюджета
+++ Точно сказано.
Тоже соглашусь. И, если копнуть глубже, основной юридический аспект, отличающий ювеналку от нормальных защит, - это ПРИОРИТЕТ ПРАВ РЕБЁНКА НАД ПРАВАМИ ВЗРОСЛОГО. То есть, если копнуть ещё глубже, это хорошо продуманный подрыв правильных родовых взаимоотношений, где главным был старший и соблюдалась субординация. Дело не в отбирании детей, не в работе ювенальной системы как таковой, а в мощном развороте общественного сознания в сторону меньшего контроля детей родителями. Меньше контроля родителями - больше контроля СМИ. А тут уже лепка поколения потребителей пойдёт какая надо. С содомией, отречением от традиционных ценностей и т.п. Если бы не было этого пункта про ПРИОРИТЕТ - вообще всё нормально, нет вопросов. А с ним всё выглядит посылом родителям: "оставь лучше его в покое, разрешай то, что считаешь пагубным для него, это меньшее из зол, ибо иначе лишишься самого ребёнка".
Ну, допустим, они пожаловались. Но как вы думаете, у тех, кто (опять же, допустим) будет слушать жалобы несовершеннолетних, есть своя голова на плечах и хоть какой-то уровень как человечности, так и профессионализма - или они даже не предполагаются? Неужели отличить непокупку айпада от каких-то по-настоящему существенных вещей взрослые люди совсем-совсем не будут в состоянии?
В том то и беда,что жалобы ребенка иногда принимаются просто за повод,чтобы отнять ребенка. Помню случай,в Финляндии дочку забрали от русской матери после того,как девочка пожаловалась в органы опеки,что мать не давала ей конфет до обеда,типа "сначала ешь суп". Или в России забрали ребенка под предлогом,что в холодильнике не было апельсинов. В России государство выплачивает большие деньги на ребенка,изъятого из семьи,органы опеки заинтересованы,получается,как я понимаю.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Наташа, ты в той Финляндии жила? А вот мой близкий друг там жил. И у него другая информация.
У меня сестра в Москве работала с трудными семьями, долго работала и считала, что это всё придумано про злую опеку. А потом на практике столкнулась с ужасными вещами, которые делают люди, просто потому, что у них настроение не очень было.
Думаешь только у тебя одной есть знакомые заграницей? С твоей ментальностью в Канаде, например, скорее всего, были бы проблемы.
Мы в большинстве своём живём в России, однако у нас разная информация по одни и тем же вопросам. Что часто приводит к спорам. И даже одну информацию, мы оцениваем по разному. Семья где мама каждые два года рожает ребёнка, и сидит в декрете, не может содержать детей на том же уровне, как семья имеющая одно дитятко. Что, отобрать у них детей? Но ведь тем кому они будут переданы, за их содержание будут платить. Не логичнее ли заплатить родной маме, тогда она сможет содержать их достойно. Почему чужой тёте можно отдать детей, а оставить их в семье нельзя. Разума в этом не вижу. Значит есть расчёт. Я так понимаю.
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: Права ребенка
Добавлено: 18 июл 2015, 16:07
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Очень способные детки! Особенно понравился малышок, бросающий мяч в корзину и тот, что в подгузнике ползет по стене.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: Права ребенка
Добавлено: 18 июл 2015, 16:18
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Наташа, ты в той Финляндии жила? А вот мой близкий друг там жил. И у него другая информация.
У меня сестра в Москве работала с трудными семьями, долго работала и считала, что это всё придумано про злую опеку. А потом на практике столкнулась с ужасными вещами, которые делают люди, просто потому, что у них настроение не очень было.
Думаешь только у тебя одной есть знакомые заграницей? С твоей ментальностью в Канаде, например, скорее всего, были бы проблемы.
В Канаде бы у меня была другая ментальность.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Семья где мама каждые два года рожает ребёнка, и сидит в декрете, не может содержать детей на том же уровне, как семья имеющая одно дитятко. Что, отобрать у них детей? Но ведь тем кому они будут переданы, за их содержание будут платить. Не логичнее ли заплатить родной маме, тогда она сможет содержать их достойно. Почему чужой тёте можно отдать детей, а оставить их в семье нельзя. Разума в этом не вижу. Значит есть расчёт. Я так понимаю.
+100
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Права ребенка
Добавлено: 18 июл 2015, 21:16
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Подруга уехала в Канаду. Мы с ней были похожи. Она очень сильно там изменилась. И, кстати, ей там хорошо.
А почему не измениться там, где Вы живете? Ведь хорошо не от того, что вокруг, а именно от внутреннего состояния.
Пример моей подруги с этим горячо спорит. Да и мой тоже. Я не настолько просветленная чтобы мне было хорошо только от внутреннего состояния. В Питере к примеру я совсем иначе себя чувствовала. Чем дома.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Или в России забрали ребенка под предлогом,что в холодильнике не было апельсинов. В России государство выплачивает большие деньги на ребенка,изъятого из семьи,органы опеки заинтересованы,получается,как я понимаю.
Вау!!!!! Уже как в лучших домах ЛондОна! Интересно, кто придумал такой пиар-ход для России? А я-то думаю, почему столько детей-беспризорников и детдомовцев?? Оказывается, у них апельсинов в холодильнике не было...
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Да нет же, не должна школа заниматься такими частными, сугубо прикладными вопросами, которые к тому же меняются довольно часто.
Надо давать систему знаний для понимания устройства общества и максимальной адаптации к нему. В рамках современного курса это есть: вполне приличные знания по правоведению, начиная с Основного закона (Конституции), заканчивая отраслями права. Как устроено государство, как оно работает, его формы, политический режим, территориальное устройство, государственные структуры и их компетенция. А вот как строить дом и водить автомобиль, школа научить не сможет. Для этого нужны специальные знания, иногда на уровне вуза. Как платить налоги тоже. Школьника учат, что платить налоги - это его гражданская обязанность по Конституции, объясняет почему и для чего, куда они идут. Школа учит знать, какая отрасль права регулирует эти вопросы, какими нормативно-правовыми актами. А то, что написано в этих НПА, меняется постоянно, и это уже частности.
Нельзя подменять систему знаний какими-то сиюминутными вопросами. Для решения и консультирования по ним существуют другие организации. А вот как с ними взаимодействовать, школа учит. Собственно, это и надо знать.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
А я давно пришла к выводу, что именно вот такая, прикладная, юриспруденция должна изучаться в школе отдельным предметом. Ну или в вузе отдельным курсом. А то всяких кантов с гегелями знаем, а про налоговые вычеты на детей узнаем, когда детям исполняется уже лет 5.
Хорошо, скажу по другому. Умение работать с информацией дается в школе, а также при дальнейшем получении образования. Проводим причинно-следственную связь.
Это как раз иллюстрация того, о чем я писала чуть раньше. Школа должна давать систему знаний, умение работать, а не сиюминутную информацию, которая меняется постоянно.Сегодня одни вычеты, завтра другие, послезавтра их вообще отменят. Всему этому учить? Нет. Надо знать, что вопросы налогообложения регулирует НК РФ. Проконсультироваться можно непосредственно в ФНС (у них, кстати, прекрасный сайт с доступной информацией). И так по многим другим вопросам, которых миллион.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
думаю,что не помешает школьникам знать заодно,что за квартиру платить надо,и как это делается,что налоги существуют,что обои клеят на стену после штукатурки и том подобные практические вопросы.
Dоnnа писал(а):
Школа должна давать систему знаний
Как раз в эту систему практические вопросы могут войти и дополнить. Тем более это жизненно,и легко проверить на практике.
думаю,что не помешает школьникам знать заодно,что за квартиру платить надо,и как это делается,
А родители этого объяснить не могут, школа должна?
Цитата:
что налоги существуют
Это есть. Как и многое другое, в частности, чем различаются функции прокуратуры и МВД; чем различаются работы по оказанию услуг от работы по трудовому договору и пр. И это нужные знания, которые тоже имеют прикладное значение, но не узкую направленность.
А про обои и штукатурку. Есть же предмет труд и т.п. Там даются самые основные навыки, а остальное, извините, либо специальное образование, либо семья. Как огурцы сажать, как ножовкой пилить - это к маме с папой, если есть интерес. Школьная программа не резиновая, дети и так загружены очень сильно.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Школу помню закончил с правами В и С категорией. Была такая тема УПК. С нехилой профессией уже в 17 лет. Да уж. А сейчас смотрю есть мнения что хватит объяснить как автошколу найти. Жуть.
Смогли бы Вы получить права, если бы Вас параллельно на повара готовили, на маляра, на комбайнера, жнеца и кого еще там? Да ни хрена бы вообще не знали. А так с правами.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
Так в каждой школе раньше обучали какой-нибудь профессии, обязательный предмет был. Я радиомонтажник, извиняюсь, умею держать паяльник в руках. Да-да, девочек этому тоже учили "Моя плата" была на какой-то там выставке.
_________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас.
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Dоnnа писал(а):
Смогли бы Вы получить права, если бы Вас параллельно на повара готовили, на маляра, на комбайнера, жнеца и кого еще там? Да ни хрена бы вообще не знали. А так с правами.
Это к "не резиновой" программе. Очень загруженны, а ни " прав ни поваров, ни радиомеханников"
Радиомонтажник Класс! у нас такого не было, к сожалению, уж я бы намонтировала, напаяла...
Цитата:
Это к "не резиновой" программе. Очень загруженны, а ни " прав ни поваров, ни радиомеханников"
Так сейчас другая программа. Вы сравниваете советскую школу и нынешнюю - это одно. А нам предлагают смесь бульдога с носорогом: всю ПТУшную программу по основным специальностям сразу к школьной современной. Да еще и квитанции как оплачивать.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
Интересно, кто придумал такой пиар-ход для России? А я-то думаю, почему столько детей-беспризорников и детдомовцев?? Оказывается, у них апельсинов в холодильнике не было... 
Класс! у нас такого не было, к сожалению, уж я бы намонтировала, напаяла... 