Православный форум Доброе слово

Как же можно не судить себя? Поступки то свои надо же как-то оценивать, свои действия -чтобы двигаться вперед.

Тут еще какая штука ... Апостол Павел незнал за собой ничего плохого, вот и не судил себя. А если за собой целую гору всяких гадостей знаешь, да еще и прибавляется с каждым днем эта гора- тогда как себя не судить? если в данном случае себя оставить в покое, то можно грязью зарасти еще больше.
Вот как-то так.

сейчас мы с такими рассуждениями к протестантам скатимся...
Можем-не можем,закон-подзакон,просить-не просить,молитва-многословие...

Незнаю что просить у Бога потому что не знаю точно что хочу. Незнаю как не надеятся на свои силы. С одной стороны говорится что человек слаб и без Бога ничего не может, с другой что он сам должен прикладыать усилия. А если они не прикладываются? Еще зачем что-то просить у Бога если мы не знаем что нам лучше а Бог знает?

1 Кор.4:1. «Тако нас да непщует человек, яко слуг Христовых и строителей таин Божиих».

Под «нас» разумеет себя, Аполлоса и Петра, и вообще Апостолов. «Да непщует», пусть считает, на той линии пусть ставит. – «Яко слуг» – υπηρετας и «строителей» οικονομους. Как у богатого домовладыки бывают в доме слуги и экономы, распорядители по разным частям, так и у Господа Иисуса Христа – Владыки всех сокровищ духовных для рода человеческого – есть слуги и экономы, коим вверил Он раздаяние Своих сокровищ и устроение дела Его на земле – спасения людей, чрез насаждение повсюду Церквей. Таковы – мы. Но как слуги и экономы в доме господина ничего своего не имеют, а все господское, так и у нас ничего нет своего, а все Христово. И как слуги и экономы ничего по своему желанию делать не могут, а делать должны только то и так, что и как велено господином, так и мы не можем ничего делать по своей воле и по своему разуму, а все делаем, как Господь заповедал. Напрягаться указать различие слуг и экономов в царстве Христовом не настоит надобности, ибо цель у Апостола та только, чтобы внушить, что они не самостоятельные действователи, и не имеют ничего сами от себя, и делать ничего не могут сами по себе. «Слуги, – говорит, – Христовы, и строители таин Божиих». Ибо все Христово есть Божие, и Божие все Христово. «Вся Твоя – Моя, и Моя – Твоя», – говорит Господь к Богу Отцу. «Тайны» здесь не одни таинства, но устроение всего дела Христова на земле, которое названо премудростию Божиею, в тайне сокровенною; и не одни тайны учения, а все домостроительство спасения, в которое входит и учение, и заведение правой жизни, и преподание освящающих таинств.

1 Кор.4:2. «А еже прочее ищется в строителех, да верен кто обрящется».

Если мы – строители, экономы Христовы, то все наше попечение на то и должно быть обращено, чтобы верно устроять поверенное; в этом и все достоинство наше. Ни ум наш, ни красноречие, ни достаток не должны входить в расчет, как моменты, определяющие наш вес. Кто верен, тот настоящий, хороший эконом, и насколько верен он, настолько и хорош. Верный строитель ничего господского себе не присвояет, ничего не утаивает, а все раздает, как велено, и всем говорит, что это не его добро, а господское. Верность и в деле Божием состоит в том, «чтобы не присвоять себе того, что принадлежит Господу, и не приписывать себе вместо Господа, а поступать, как делают верные домостроители. Ибо дело домостроителя – хорошо устроять вверенное ему, не называть своим принадлежащего Господу, а напротив, свое приписывать Господу. Представляя это, каждый владеющий даром слова, или имуществом, то есть что эти дары вверены ему Господом, а не его собственные, пусть не удерживает их у себя и не присвояет себе, но приписывает Богу, даровавшему все. Хочешь ли видеть верных домостроителей? – Послушай, что говорит Петр: «на ны что взираете, яко своею ли силою или благочестием сотворихом его ходити» (Деян.3:12)? Равно и Павел, сказав: «паче всех потрудихся», присовокупил: «не аз же, но благодать Божия, яже со мною» (1 Кор.15:10). И ниже, обращаясь к коринфянам, сказал: «что имаши, егоже неси приял» (1 Кор.4:7)? У тебя все не свое: и богатство, и дар слова, и самая душа; ибо и она от Господа» (святой Златоуст).

1 Кор.4:3. «Мне же не велико есть, да от вас истяжуся, или от человеческаго дне: но ни сам себе востязую».

Вот, говорит, как следовало бы об нас судить! – Именно, насколько мы верны поручившему нам Свое дело Господу. Но об этом кто может судить, кроме Самого Господа! Он вверил; Он же только и определить может, насколько кто оправдывает доверие верностию поручению. Вы судите об нас не с этой стороны, и суд ваш – ни во что; но если б и с этой стороны судили, и не укорили, а до небес меня вознесли, и тогда это было бы для меня не велико. Говорю с уверенностию, как смотрю я на эти суды: вы ли судите, другие ли все станут судить и определять, чего я стою, это для меня не велико. Я и сам себя не сужу и не определяю.

«Не велико» – εις ελαχιςον, – последнего значения дело есть для меня ваш и вообще человеческий суд, самою последнею малостию его считаю, ни во что вменяю его. Не потому так говорит, чтобы презирал людей с судом их, но потому, что суд этот ничего верного определить не может, судя о людях, каков кто. «Человеческим днем» называет Апостол суд человеческий, как день Господень есть суд Господень. «Востязывать» ανακρινειν, – судить или обсуждать кого или что с определением достоинства, – суд произносить с решительным приговором. Хвалить ли, говорит, будете, судя обо мне, или охуждать, это для меня никакого веса не имеет, ничтожно есть.

Вот назидательное слово святого Златоуста на сие место: «Не знаю, каким образом между другими родами зла вошло в природу человеческую зло испытания и неуместного осуждения ближних, которое и Христос обличил, когда говорил: «не судите, да не судими будете» (Мф.7:1). Оно не доставляет даже никакого удовольствия, как другие грехи, а ведет только к неприятностям и наказанию. Между тем мы, будучи сами виновны в бесчисленных грехах и имея в глазах своих как бы бревно, тщательно разбираем грехи ближнего, которые не более сучка (Мф.7:3). Так было и у коринфян. Мужей благочестивых и богоугодных они осмеивали и отвергали за неученость их, а виновных в бесчисленных пороках уважали за их красноречие. Принимая на себя лицо судей, они с дерзостию произносили приговоры: такой-то достоин, такой-то лучше такого-то, этот выше того, а тот ниже этого; вместо того, чтобы оплакивать свои грехи, судили о других, и таким образом возбуждали великое взаимное несогласие. Для уврачевания этой болезни Павел, смотри, как мудро вразумляет их. Сказав: «а еже прочее ищется в строителех, да верен кто обрящется», – и этими словами, по видимому дозволив им судить и исследовать жизнь каждого, он хочет освободить их от такой страсти и говорит: «мне же не велико есть, да от вас истяжуся», – опять указывая на свое лицо. Не подумайте, что Павел говорит так по гордости, будто никто из людей не достоин произносить об нем суд. Ибо во-первых, он не для себя говорит это, а чтобы других исцелить от их болезни; во-вторых, он не остановился на коринфянах, но не приписал и себе права суждения, сказав, что такое суждение выше его собственного разумения; «но ни сам себе», присовокупляет он, «востязую». Итак, он не превозносит себя, но смиряет других, вразумляет превозносящихся и научает их смиренномудрию, когда говорит: «мне же не велико есть, да от вас истяжуся или от человеческаго дне». Видишь ли, как он врачует их? Слыша, что он на суд всех равно не обращает внимания и всех считает неспособными верно судить о нем, никто из них не мог скорбеть и говорить, что он только один отвергнут. Если бы он сказал: «от вас» только, и остановился, то они могли бы огорчиться, как отверженные; а присовокупив: «или от человеческаго дне», он облегчил удар, признав вместе с ними и других неспособными. Далее смягчает и это, присовокупляя: «но ни сам себе востязую». Видишь ли, как слова его происходят не от гордости? Я и сам, говорит, не в состоянии произносить суд».

1 Кор.4:4. «Ничесоже бо в себе свем, но ни о сем оправдаюся: востязуяй же мя, Господь есть».

«Что говорить о других? И я, в точности зная касающееся до меня и не сознавая за собою ничего законно-преступного, не смею ни осудить себя, ни признать себя невинным; ожидаю Господня приговора» (Феодорит).

«Ничесоже в себе свем». Ничего не знаю за собою виновного пред Богом; совесть ни в чем не обличает меня. С тех пор, как познал я Господа и предал себя на служение Ему, не позволял себе я делать ничего даже малейшего, что признавал неугодным Господу, и ничего не упустил такого, что сознавал добрым и угодным Господу, как бы трудно оно ни было и какой бы жертвы ни требовало. По этому судя, можно бы сказать, что я прав, если б можно было быть уверенным, что и Божий суд таков же, как наш суд. Между тем хотя то несомненно, что кого совесть обличает, того осудит и Бог; но нельзя никак основаться на том, что кого совесть не обличает, того не осудит и Бог. Таким образом, хоть «ничесоже в себе свем, но ни о сем оправдаюся». «Что же скажем мы, которые имеем совесть, пораженную бесчисленными ранами, и не знаем за собою ничего доброго, но все противное тому? Но почему он не считает себя оправданным, тогда как не знает за собой ничего? – Потому что и ему случалось допускать некоторые прегрешения, без собственного сознания этих прегрешений» (святой Златоуст). «Нередко случается согрешать и не зная, даже признавая в себе сделанное справедливым; но иначе взирает на то Бог всяческих» (Феодорит). Он говорит как бы: «Очень вероятно, что я грешен в чем-либо, хоть и не знаю в чем» (Феофилакт). Почему «не могу считать оправдания своего надежным, пока не услышу оправдания из уст Божиих» (Экумений). «Отсюда можешь заключить, как страшен суд будущий» (святой Златоуст).

«Востязуяй же мя Господь есть». Не только другие не могут верно судить обо мне и постановлять о мне приговоры, потому что мое внутреннее сокрыто от них, но и я сам, могущий видеть, что во мне, не могу определять себя, потому что многое ускользает от моего сознания, или совесть моя не так чутка, чтобы обличить грешность некоторых движений сердечных, а нередко слов и дел; или, может быть, другим подал я поводы грешить, по невниманию к своим делам и словам. И пророк Давид молился: «от тайных моих очисти мя, и от чуждих пощади раба Твоего» (Пс.18:13). Почему и предаю суд над собою Господу. Он один «праведно испытует сердца и утробы» (Пс.7:10), верно определяет качество дел и помышлений и по ним произносит приговор над человеком. И суд Его праведен и неизменен.

1 Кор.4:5. «Темже прежде времене ничтоже судите, дóндеже приидет Господь, Иже во свете приведет тайная тмы и объявит советы сердечныя, и тогда похвала будет комуждо от Бога».

«Вы усматриваете видимое, а Богу явно и сокровенное. Но в настоящей жизни не все обнаруживает Он, в оной же все соделается явным. Посему ожидайте праведного суда. Ибо тогда увидите праведные приговоры» (Феодорит). Вы, говорит, взялись о нас судить не с той стороны, с какой следует, и погрешили. Но если б и с надлежащей стали судить, и тогда нельзя вам праведного произнести суждения, потому что не можете видеть, как зарождаются дела в сердце и как исходят оттуда въявь. И сам делающий не всегда это сознает, как должно; где же узнать это стороннему? – Так лучше будет, если вы перестанете судить совсем, чтоб не произносить суждений неправедных, обличающих неразумие. «Темже прежде времене ничтоже судите». – «Ничтоже судите», то есть не осуждайте ничего, никаких дел и ничьих, не произносите осудительных приговоров, или вообще приговоров судительных. Говорит: «прежде времене»; будто, когда придет время, им можно судить; но когда придет время, тогда судьею будет Господь, им же самим будет не до суда над другими. Следовательно, он тоже говорит, что никогда не судите.

Когда придет время суда, тогда Господь «приведет во свете тайная тмы». «Тайная тмы» – дела, во тьме делаемые, которых сторонние люди теперь не видят; но тогда Господь выведет наружу и все их увидят. И не дела только скрытые выведет наружу, но и «советы сердечныя объявит». Что человек сам с собою совещает сделать, того, кроме самого человека, никто знать не может. Сокрыто то завесою тела; а тогда Господь объявит сии советы, и все тоже увидят, что у кого было на сердце, когда он делал дела. И сам делающий себя увидит. Теперь он иного не видит, иное намеренно прикрывает и от себя; но тогда с неотразимою очевидностию все увидит. Окажется ли тогда кто из хулимых здесь достойным похвалы, – это очень вероятно. Но то несомненно, что многие хвалимые не выдержат пробы суда. И вот, когда таким образом, и все дела, теперь сокрываемые, выведены будут наружу, и все намерения сердечные, теперь естественно невидимые, объявлены будут, тогда будут налицо все данные для получения праведного о каждом определения. Бог и издаст его. «И тогда похвала будет комуждо от Бога». Будет одному похвала, а другому укоризна; но Апостол выставляет эту одну часть, может быть потому, что коринфяне погрешали тем, что говорили, одни: тот-то лучше, другие: тот-то. Тогда окажется, говорит, кто лучше.

«Апостол говорит здесь о предпочтении такого-то такому-то и об осуждении других. Судить об этом безошибочно может один только Тот, Который будет судить сокровенные наши помышления и определять, какие из них достойны большего, какие меньшего наказания или награждения, а мы судим по внешности. Что из того, если некоторые по внешности кажутся добродетельными и удивительными? Не по внешности судит этот Судия, но обнаруживает и сокровенные намерения. Таким образом, по двум, или лучше, по трем причинам, суд наш не бывает правым: во-первых, потому, что, хотя бы мы ничего не знали за собою, мы не безвинны пред судом Обличающего грехи наши с точностию; во-вторых, потому, что большая часть дел остается для нас не открытою и не известною; в-третьих, потому, что многие из действий других кажутся нам добрыми, но совершаются не с добрым намерением. Для чего же вы говорите, что такой-то лучше такого-то? Ибо вот Апостол говорит, что «ничесоже в себе свем», и однако ж – «о сем не оправдаюся», то есть нельзя сказать, что я свободен от вины и осуждения. Если же мы и тогда, когда ничего не знаем за собою, не можем быть свободными от осуждения, и за самые добрые дела, когда совершаем их не с добрым намерением, подлежим наказанию, то представь, сколь неправы суды человеческие. Люди не могут видеть всего; это возможно только для одного недремлющего Ока; людей мы можем обмануть, но Его – никогда. Посему не говори: мрак и стены окружают меня; кто видит меня? «Создавый наедине сердца» наши (Пс.32:15) знает все; потому что «и тма не помрачится от Него» (Пс.138:12). Посему не говори: кто видит меня? Есть Тот, Который проникает «до души же и духа, членов же и мозгов» (Евр.4:12)» (святой Златоуст).

мотивация...?

Я недавно нашла свой: назло... Назло одному человеку

Так что она может меняться в зависимости от прохождения уровней.

Марин,поверить не могу,как это НАЗЛО может обернуться "ни одного кролика не пострадало"??? Назло-оно и есть-на тебе зло.Если злое сеять-вырастает такое-же?Не собирают с осинки апельсинки.
Прошу простить,если не так понимаю.

Марин,поверить не могу,как это НАЗЛО может обернуться "ни одного кролика не пострадало"???

Уровни-как в игре,что ли?

Злиться на себя полезно, если злость переходит в конструктив

Сталобыть нужно хромать дальше. Вот еще думаю иногда, что дает человеку желание к определенным действиям? Как вот подвижники, у них был как бы огонь в душе, любовь к Богу такая что двигала их ко всему. Или даже другие люди. чем то занимающиеся, откуда у них берется все это трудолюбие, сила воли. мотивация...?

я решила стать счастливой.

Святой Серафим Саровский говорил, что святые люди отличаются от остальных только одним- решимостью

Так ли,Владислав)))
Здорово так,злиться!

Гнев - это БОЖЕСТВЕННЫЙ дар, помогающий нам справляться с собственными грехами.

Гнев - это БОЖЕСТВЕННЫЙ дар, помогающий нам справляться с собственными грехами. И Марина как нельзя нагляднее это продемонстрировала.

Уважаемая IRUS
Только с грехами?

И только с собственными.

Гнев=злобе?

Должна спросить: что Вы подразумеваете под словом ГРЕХ?

Чешу репу
Нарушение норм, законов, традиций

НЭт!
Грех в переводе с греческого означает "мимо цели" и если ею является СПАСЕНИЕ, то грех нас от него отводит.

Т.о. если Вы на свое неправильное состояние не "осерчаете", т.е. как Марина на себя не рассердитесь, то бороться с самом собой будете "ни то ни се". Этот Божественный дар гнева и порождает ту самую всем нам необходимую решительность.
Ну а мы используем его "мимо цели"

Грех в переводе с греческого означает "мимо цели" и если ею является СПАСЕНИЕ, то грех нас от него отводит.

В христианском вероучении:
нарушение действием, словом или мыслью воли Бога, религиозных предписаний, правил.

Т.е. если я стал гневаться на себя за то что не умею рисовать и решил учиться этому, взял и прочитал вумные книжки, наточил карандаши, развел гуашь, натянул холст и нарисовал елку это есть Божественный дар гнева?!

Интересно. Как филолог не могла пройти мимо, нашла ту же ссылку, что и Владислав, поэтому не буду ее дублировать. Век живи - век учись. Я-то больше на обычное значение из толкового словаря ориентировалась:

А почему мне сказали НЭт?!
Не пойму

И вам доброй ночи, уважаемый земляк.

НЭт сказала не я, но могу предположить, что не менее уважаемая оппонентка хотела привлечь внимание к этимологии слова, к его изначальному значению. Если честно, я не изучала греческого, и для меня сегодня было маленькое открытие, чему я несказанно рада.

:) Я еще в уме И понял что не Вы это сказали.

Просто обратился как к филологу.. Рассудить моё понимание..

кстати в википедии на аглицком про грех интереснее

Хотя чтобы не запутаться в терминах мне ближе черная и белая зависть