Православный форум Доброе слово

хи-хи-хи......как курицы жар-птицу осудили.....А ничего, что Цветаева умнее вас об этом написала?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Эссе написано женщиной.

Но Толстой, надо сказать - это человек, написавший "крейцерову сонату".

Спасибо ))
Все я не осилила, текст слишком большой, но интересные места почитала.
В чем не я не соглашусь с автором? В излишнем очернении Анны.
Толстой тем и хорош, что у него все персонажи получаются живыми, выпуклыми, а не картонными! У него почти нет однозначно положительных или однозначно отрицательных героев. Есть герои, которые вызывают антипатию, но и у них обязательно находится какая-нибудь приятная черта. Есть, наоборот, вроде бы положительные во всех отношениях персонажи (тот же Каренин!), но в нем, как в любом живом человеке, есть и неприятное (занудство, черствость характера, скупость эмоций). Потому что люди живые, а не нарисованные.
А тут автор берет валик, обмакивает в черную краску и - давай мазать главного персонажа!
Я не разделяю как восхищения Анной, так и ее демонизации.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да-да! Она испытывает какое-то сложное, прям-таки сложнейшее чувство, даже и не знаешь, как это называется. Смесь отвращения и глубокой вины перед Карениным. Ей кажется, что, отказавшись от развода, т.е. не принимая благородный дар Каренина, она себя хоть чуточку реабилитирует. То есть страданием немножко искупает вину.

"...примирение с мужем, разрыв, известие о ране Вронского, его появление, приготовление к разводу, отъезд из дома мужа, прощанье с сыном - все это казалось ей горячечным сном, от которого она проснулась одна с Вронским за границей. Воспоминание о зле, причиненном мужу, возбуждало в ней чувство, похожее на отвращение и подобное тому, какое испытывал бы тонувший человек, оторвавший от себя вцепившегося в него человека. Человек этот утонул. Разумеется, это было дурно, но это было единственное спасенье, и лучше не вспоминать об этих страшных подробностях.

Одно успокоительное рассуждение о своем поступке пришло ей тогда в первую минуту разрыва, и, когда она вспомнила теперь обо всем прошедшем, она вспомнила это одно рассуждение. "Я неизбежно сделала несчастие этого человека, - думала она, - но я не хочу пользоваться этим несчастием; я тоже страдаю и буду страдать: я лишаюсь того, чем я более всего дорожила, - я лишаюсь честного имени и сына. Я сделала дурно и потому не хочу счастия, не хочу развода и буду страдать позором и разлукой с сыном".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Тоже почитала начало, а остальное просмотрела.
В этом разборе согласна с тем, что слова главной героини расходятся с делами. Об этом и написано в самом начале, а далее идет "психоанализ по Фрейду", который читать невозможно. Хотя, мне понятно желание автора раскритиковать отзыв Набокова.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Я думаю, все согласятся, что нет человека только с плохими мыслями и делами, равно как нет и идеального с безупречными поступками и мотивами, тут скорее не демонизация Анны, а скорее раскрывается вектор ее движения к саморазрушению своей жизни и жизни своих близких, включая детей, попытка понять какие мысли и страсти движут этим персонажем. Не знаю, но еще до прочтения статьи предложенной Александром, еще со школы, мне виделась Анна именно такой, разрушителем выворачивающим свою душу и окружающих на изнанку. А положительные моменты, просветы, мысли о неправильности они закономерны, естественны, они как действие совести и присущи даже закоренелому злодею, но это не отменяет поступков и общей направленности личности.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Если отрешиться от реального семейного положения и представить себя молодой дворянкой 19 века, то за кого из мужчин романа вы бы хотели выйти замуж?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Когда я задала этот вопрос себе и подумала, то поняла, что в Алексее Каренине по-настоящему неприятно только одно - "тонкий голос". Не уши, не возраст, не манера поведения, а только голос. Мне нравятся только мужские голоса.
Левин мне не подходит, потому что я не хочу жить в деревне.
Стива - потому что легкомысленный, мне было бы с ним скучно.
С Вронским тоже , при всем его блеске и бо
гатстве быстро бы надоело. И вообще он по натуре наименее "семейный" человек из всех.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Мне наиболее симпатичен Левин. И деревню я люблю )) Левин понятен, приземлен, практичен, при этом не лишен романтики. Также его отличают верность и постоянство. Правда, есть у него философский заскок, едва не приведший к суициду, но, думаю, жизнь с деревне сделает его в хорошем смысле приземленнее.

В Каренине отталкивает сухость, закрытость, отсутствие юмора, занудство. Мы точно не сойдемся. Человек, противоположный по энергетике, темпераменту. С Карениным невозможна душевная близость, взаимопонимание, дружба. С ним даже не поссоришься и не помиришься, а все обиды будут накапливаться годами. Хотя он самый великодушный и благородный персонаж.

Вронский не мой типаж мужчин. Нарцисс, как любой красивый и блестящий мужчина. Ничем серьезным не занимается, наплевал на работу и карьеру. Просаживает папенькино состояние. Все его интересы сосредоточены вокруг развлечений.

Стива абсолютно не приспособлен для семьи. Наличие у него такой прекрасной жены и шестерых детишек выглядит как насмешка. Стиве нужна жена типажа его сестры, Анны - светская, легкомысленная, ему под стать. Если ему вообще нужна жена.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

О, это да! Она со всей своей пылкостью поддалась страсти, и все - покатилась с горы, как снежный ком. (((

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Мне тоже кажется, что Левин - ведь роман, в сущности о нем, не смотря на название.

А для полноценного голосования предлагаю расширить список "Войной и Миром", а то как же за князя Болконского проголосовать?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Кто бы сомневался, что победит хорошо относящийся к деньгам и легко управляемый.

Что то в этом от Анны есть

А ваш вариант в этом романе? Есть кто-то моральнее и выше, чем Левин?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я не согласна, что Левин управляемый. Он цельный человек, имеющий свои принципы. В то же время способен прислушиваться к другим.
А то, что он правильно относится к деньгам - это так. )) И он не ленивый, не праздный, не скучающий от безделья. Умный, образованный. Хороший такой трудолюбивый мужик без особых закидонов, честный и приземленный.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Все же мы в восприятии Каренина находимся "под гипнозом" актерской игры в советском фильме. Но если бы Каренин был так неприятен, то не имел бы такого уважания в обществе. Я думаю, актер перестарался в создагии "отрицательного героя". Может и голос становился высоким только когда Каренин этого сам хотел? Как сказано в сцене на вокзале - он говорил о нежности как бы насмехаясь над тем, кто в самом деле мог бы так сказать.
А со мной он бы нормальным голосом говорил. И все остальные черты утрированы восприятием Анны. В общем, беру себе Каренина!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот и славненько. А я чур Левина.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А что плохого в легкой управляемости, если управляет им жена с практичным подходом?
Вместе горы свернут.
Там Валя список "Войной и миром" расширила, я бы наверно Пьера Безухова присмотрела

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А кто "не мог видеть или слышать слезы ребенка или женщины"? ))
А в ком вид Сережи вызывал чувство отвращения"?...))
1 - Каренин! 2 - у Вронского!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

О нет, здесь я бы безумно любила Болконского!!!! Мне и Каренин его чем-то напоминает. И вообще я всю жизнь люблю Тихонова-Штирлица ,его холодную, строгую сдержанность. И Наташа Ростова просто дурочка безголовая. ))) А на форуме мне таким, как Болконский, представляется Дрозд.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

А Левина-то Толстой писал с себя))) Только на деле он оказался совсем иным. И писал он когда уже вполне увлекся кабаллой, поэтому даже значение имени важно)))
Безухов - массон... Как впрочем и многие другие герои...
Как-то не хочется таких радостей в жизни...

Ой, а мне он весь фильм портит. При всем великом уважении к актеру. Штирлиц и все...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

? А что там еще есть, кроме Штирлица??
Весь фильм из затянутых портретов.

В ТАСС уполномочен заявить кгбшник Тихонов - идеал мужчины для меня. ))) Как здорово он пронзал взглядом докторенка!!! ...))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ого, даже не помню этой детали

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Оп , Вита , его же Баздеев искушал.

Во время школы по "войне и миру" написала кучу сочинений, но вот после уже не перечитывала, не Достоевский однако, поэтому некоторые вещи просто стерлись из памяти

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я не женщина и муж мне не нужен, могу дать мужской взгляд.
Кто и что стоит на самом деле проверяется испытаниями, т.к. сердце мы не видим.
Левин идеалист, наивные суждения о мужике и о крестьянском хозяйстве перечеркивают его опыт управленца и жизни в деревне. Скорее всего Левин отражает в какой то мере взгляды Толстого, и на его примере видно к чему это может привести.
Вронский вырос без отца с матерью легкого поведения и остался добрым человеком, с годами должен остепениться.

Я тоже Толстого не читаю давно , помню просто. А так..Гоголь , вне конкуренции , Чехова иногда. Достоевский , конечно. Салтыков-Щедрин , рассказы особенно. Пушкин проза , очень люблю. Ну и наших философов или как их назвать ещё , не знаю даже. Леонтьев , Данилевский , Тихомиров , Солоневич , Ильин , Победоносцев.

О да, Гоголь! Чехов. Куприн. Тургенев.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А как насчет Шмелева, Лескова? Спрашиваю потому, что сама их очень люблю и много раз перечитываю.