Православный форум Доброе слово

Плохая идея! Зачем же человека, как говориться, тыкать носом? Это, на мой взгляд, даже несколько
бестактно будет выглядеть. Учить надо, когда просят об этом. К тому же, зачастую, бывают просто
опечатки. Каково же будет человеку, которому на каждый промах будут в личку присылать поучения?
Отвратно!
Нет, при виде очевидной ошибки, (а не опечатки), нужно просто разместить в теме соответствующее
правило, ни в коем случае не упоминая чьего поста это касается. Кто хочет, намотает на ус, а кому
не надо, пройдет мимо. И все дела!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Светлана... ну уж, если все так серьезно воспринято, то в ЛС менее обидно, чем в открытом форуме вообще-то, даже анонимно. Ну это ладно, можно и просто тему с правилами, где освежить наиболее сложные и часто ошибаемые места, кому интересно - посмотрит.
А в принципе Филипп наполовину меня правильно понял, этот мой пост, который так "отвратен" был для Вас - это сарказм, целью которого было донести до автора темы, что кое-что в этом вопросе "грамотности", особенно в связке "патриотизм - грамотность", да и во многих других, может уже быть для людей обидным. Человек раскрывает душу нам в своих мыслях, а мы тут же сидим и делаем правочки в грамматике и пунктуации. Мне кажется, в принципе для людей это обидно. Я несколько раз пыталась намекнуть, но меня не понимали, тогда пришлось выдать этот сарказм. И способ через ЛС был выбран не случайно.
В принципе за сарказм я прошу у Филиппа прощения, не хотелось быть злой, как он это понял, написав, что "заслуживает наказания", но честно, не знала, как донести, что обидно может быть не только ему. Я рада, что это было понято:


Так что, Светлана, Вы так не переживайте, не расстраивайтесь, "отврата" нет и не будет. А Вам спасибо, что своим постом дали мне возможность объяснить свою позицию тем, кто , как видно, ее не понял.

Ну я еще раз прошу меня понять правильно: когда человек пишет о любви к Родине красиво и без ошибок, это, как минимум, логично. Люби'те Родину, либи'те и родной язык. Пусть уж вам если не Тургенев, так Тютчев будут в этом примером.

Да я не вижу повода для переживаний и расстройства. Обычный обмен мнениями, на мой взгляд.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Филипп, без ошибок - я понимаю, а красиво - это как ? стилистически? А если человек не умеет красиво художественно выражаться, не филолог, а технарь, к примеру, да еще , бывает, ошибки делает, ему и Родину любить нельзя?

Вообще, на мой взгляд, неуважение к своему языку - это использование слэнгов и слов иностранного языка, когда есть аналоги в своем языке, а не орфографические ошибки, когда это просто может не даваться человеку (русский язык очень непростой).

В обычный обмен мнениями у Вас входит слово "отвратно"? Мне было не очень приятно. Все бы ничего, я бы пережила, но показалось, что Вы хотели меня задеть. Обычный обмен мнениями такого не предполагает, как мне кажется.

Ох уж эта наша девичья мнительность! Посмотрите еще раз на эти два предложения из моего поста:
" Каково же будет человеку, которому на каждый промах будут в личку присылать поучения?
Отвратно!" Ничего не напоминает? По-моему, похоже на "Казнить нельзя помиловать".
На всякий случай, поясню, что "отвратно" относится к состоянию человека, которому в личку суют
правила русского языка, давая ему, таким образом, понять, что он "чукча". Мир?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Так можно же многому научиться, было бы желание. Перечитать справочник Розенталя, перечитать Тютчева и Тургенева. Ничего просто так и само собой не получается, наверное, матанализ и языки программирования тоже требуют каких-то усилий при освоении.

Я, Светлана, всегда за мир (почти).
Конечно, МИР!

Дрозд, у меня складывается ощущение, что Вы или домохозяйка или имеете очень вольготную работу со свободным графиком и минимумом обязанностей Вам никогда не приходило в голову, что люди на своей работе постоянно загружены изучением кучи чисто профессионального материала, не говоря уже о процессе самой работы? Банально у многих сесть за учебники и повторять школьный курс времени нет + люди уже давно почти ничего не пишут от руки, все на компе, тогда как у ряда людей есть так называемая техническая память, когда от руки пишут и редко ошибаются, а при компьютерном наборе гораздо чаще. И коли Вас уж так раздражают патриотичные тексты где встречаются ошибки, и Вы сами здесь написали, что не русской национальности, то покажите пример, расскажите, знаете ли Вы свой родной национальный язык, так же хорошо, как требуете от тех, кто себя отождествляет с русской национальностью.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Перечитать, конечно, можно...

Ну хорошо, справочник мы оставим. С чтением Тютчева я согласна, но почему Тургенев? Уж если хотите хороший русский язык - читайте Толстова, а ради любви к Родине - Шмелева. В сочетании - это ядерная смесь. Но каким боком Тургенев?

Грамотность не зависит от того технарь человек или филолог. Это я немного за технарей вступиться, они (технари) такие тексты пишут - зачитаетесь, и стихи пишут тоже
Безграмотность зависит от многих факторов случайных и не случайных.
И действительно бывает, что читая форум лучше воспринимается текст, набранный с заглавной буквы, с запятыми и точками и т.д. То что эта проблема вышла из темы про Родину по-моему случайно, накопилось наверное.

Богу надо учиться отдавать всё лучшее, а не то, что нам негоже. Почему мы не уважаем друг друга хотя бы тем, чтобы проверить то, что написал. Про случайные ошибки не пишу, только про глобальные:)
Конечно у каждого человека есть свой стиль написания, к одному стилю привыкаешь, а мимо другого хочется пройти мимо:(

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Очень, очень трудно вас понять. А нельзя любить свою Родину с грамматическими ошибками? Мой дед очень плохо умел писать, т.к. был пастухом, а дошел до Рейхстага и закончил войну в звании подполковника. Получается, если не можешь писать о любви к Родине красиво, то не люби/не пиши? Мы привыкли к высокому стандарту общения, обычно исходившему от вас, поэтому такая тема неожиданна и непонятна, уж простите, как есть.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не можешь писать красиво - поучись, приложи старание, и пиши!

Я не думаю, что сейчас на форуме много людей, не окончивших восьми классов. При всём моем уважении и всей моей благодарности к Вашему деду.

Я этим летом читал и Тургенева, и Толстого. И мне язык Тургенева показался более классическим, что ли. У Толстого одни длиннющие предложения много чего стоят, да и, честно говоря, гнили там тоже немало (я "Воскресение" читал).
Ну и дедушка мне рассказывал когда-то жесткий, но действенный способ научиться писать грамотно - переписывать Тургенева.

Не знаю про дедушку, но Толстой всегда был общепризнанным и великолепным стилистом.
Тургенев же - бытовой писатель(чтобы не бросали в меня гнилыми помидорами, сразу оговорюсь: по определению Ильина)
Поэтому очень хочу выяснить, что должно стоять на первом месте: патриотизм или хороший язык.
Тютчев вне всяких сомнений наш человек, но не всякому дано "говорить стихами", да так талантливо, как он.
Поэтому вероятно нам все-таки придется вернуться к русской литературе. Я много читаю и перечитываю Лескова, Шмелева, Достоевского(если есть силы), но стилистика у них не классическая, а порой уж и совсем самобытная)) И что же прикажете делать?

Приказываю читать прозу Пушкина )))

Согласна! Пошла искать "Капитанскую дочку"!

Дубровского и "Повести Белкина" не забудьте!

Глупости. Чтобы писать грамотно, в смысле с соблюдением правил русского языка, необходимо учить хорошо грамматику. Чтение классической литературы имеет совершенно иную цель. И Дрозд, Вы упорно уходите от ответа на счет того, хорошо ли Вы знаете свой родной язык и пишите ли на нем грамотно. Помните заповедь про сучек из глаза брата. Поэтому хотелось бы знать, уча тут нас, сами то соответствуете заявленному стандарту? Хотя судя по тому, что Вы обходите этот вопрос в который уже раз, думаю - нет.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Филипп, ты это серьезно?? Я ни в коем случае не имею ничего против Пушкина, Достоевского и даже Толстого (хотя его вряд ли буду перечитывать, узнав о его отношении к защите Отечества - видимо, я больше патриот, чем филолог), но стройными рядами по приказу начальства?.. Разве так насаждается любовь к родной речи?.. Наоборот, у людей отторжение начнется чисто из противоречия.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вита, вот любишь ты до людей докапываться... Тебе бы следователем работать, чес слово. Ну не хочет человек отвечать. Имеет право. А мы должны спокойно принять его право на личное пространство, если оно в рамках Закона Божьего и УК.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Это был шуточный ответ на оборот "Что прикажете делать?" Там в конце три скобочки, показывающие, что эту фразу ну никак нельзя воспринимать всерьез.

Елена, я согласна насчет грамотности, технарей обидеть не хотела, но вот по поводу красиво писать так это не каждому дано, филологам удается красивее и художественнее изложить свои мысли, чем технарю, у него обычно более прозаично получается.
А по поводу неуважения, не думаю, что это так, человек может перечитать, но не заметить, а может просто и не знать, что это ошибка.
На самом деле правил в русском языке и сложностей гораздо больше, чем в школьной программе изложено, тем более по 8 класс включительно. Знать все может только специалист или человек с врожденной грамотностью, который скорее не знает, а чувствует.
Я не могу считать человека, который, например отнесется ко мне по-доброму, в трудный момент поддержит меня, но напишет при этом с ошибками, неуважающим меня. Или , если человек любит свою Родину, переживает за нее, но пишет с ошибками, что он не уважает ее (Родину).

Мда, я явно перетрудилась и временно перестала воспринимать юмор. Прошу прощения.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Свидетельствую, что своего уровня грамотности я достиг исключительно чтением. По русской грамматике имел тройку в аттестате.
Правила не помогают.

Нет, Маринушка, тут простая логика, если поучает людей другой нации о их языке, должен как минимум знать не хуже свой, иначе это просто пафос, лицемерие и неуважение + превозношение.
Это мне напоминает казаков на Юге, которые общаются на суржике, чистый украинский язык отродясь не знали, но упорно стоят на своем, поучая и беженцев и русских, что говорить следует "дойдим до хаты" и "ныхай Петро до хгорода на попуточной телепается"

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Мама вообще правил никогда не учила, а писала исключительно без ошибок. Скорее всего, потому что много читала и автоматически запоминала, что и как пишется. Я правила выучила лишь тогда, когда начала преподавать в школе - жизнь заставила... Мой друг без всякой "вышки" пишет грамотно - именно за счет регулярного чтения.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вита, в случае с тобой и Филиппом русский является родным языком, ведь так?.. Вот об этом он и говорит, что если русский - родной (не имеет значения, какая кровь намешана при этом), то надо развивать свою письменную и устную речь. Достигается это чаще всего регулярным чтением хорошей литературы. Ты же образованная женщина и имеешь представление, что существует кодифицированная речь и существуют диалекты, просторечие, последние если и употреблять, то только в своем месте и в свое время.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина