Православный форум Доброе слово

Саш, генетика наука молодая, и действительно касаемо неандертальца говорит то одно, то другое. Но уж обычные стороны его быта кагбе никто не оспаривал.

Почему наука в кавычках. Ты же сам физтех закончил.

Марина, ты путаешь. Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает. Утверждаешь, что неандертальцы были разумны? докажи. Рассуждения, что они похоронены в одежде и с бусами - не катят, так и обезъянку можно хоронить. Вместе с любимым каменным топориком, да.

Рассуждения, что они похоронены в одежде и с бусами - не катят, так и обезъянку можно хоронить. Вместе с любимым каменным топориком, да.

Все же просто. Если в комнату заходит Кто-то и больше НИКТО

Большинство антропологов уже отнесли неандертальцев к группе людей. Так, Эрик Тринкаус считает, что неандертальцы и современные люди скрещивались. Большинство современных ученых считают неандертальцев хорошими охотниками, ловкими, дружелюбными, артистическими и успешными во всех отношениях людьми , а не полудикими существами, имеющими «весьма отдаленное отношение» к современным людям. Уже давно известно, что их объем черепной коробки, в среднем, был больше, чем объем нашего черепа. И все же многие антропологи до сих пор не могут отказаться от мнения, что они были, ну хорошо может быть и не глупыми, но не такими умудренными, как современные люди, в отношении социального поведения, творчества и жизненных стратегий.

Шипман поставила под сомнение этот последний аргумент в пользу классификации неандертальцев как «других». Данные, полученные в ходе исследования Гибралтарских пещер, показывают, что они обладали всеми четырьмя сложными характеристиками поведения, присущими, как считалось, только современным людям:

(1) широкое использование земельных ресурсов,

(2) ловля рыбы и охота,

(3) использование мелкомасштабных ресурсов, и

(4) планированное использование ресурсов в зависимости от времени года.

Такое открытие было встречено достаточно эмоционально. «То, что жизненные стратегии, свойственные современным людям, отмечались среди архаичных людей, таких как неандертальцы, даже ˜28,000 лет назад”, отметила Шипман, “просто удивительно». Что это означает?

Фактически это означает, что антропологи все время ошибались, что касается наших собратьев. Это разрушает точку зрения, согласно которой неандертальцы были неудачниками по сравнению с более современными и более развитыми Homo sapiens. Обратите внимание на последний вопрос антрополога:

«В настоящее время палеоантропологи спорят о том, отличаются ли какие-либо элементы материальной культуры в поведении современных и древних людей. В частности, Макбрирти и Брукс ставят под сомнение гипотезу, согласно которой 40 000 лет назад в Европе ˜произошел резкий “переворот в развитии человека”, обусловивший появление современных людей и развитие современного поведения (см. ссылку 16 о другой точке зрения). В Гибралтаре, ˜28,000 лет назад неандертальцы и современные люди, очевидно, имели похожие или одинаковые “современные” методы ведения хозяйства, однако неандертальцы явно находились за пределами морфологической и генетической изменчивости современных людей.2 Если “нас” (современных людей) отделяло от “них” (неандертальцев) не поведение, то что же тогда?»

Кроме того, она спрашивает: если Неандертальцы и современные люди жили по соседству в Гибралтаре, имея одни и те же методы ведения хозяйства, почему тогда они вымерли? В заключении Шимпан говорит: “Скорее всего мы никогда не получим ответы на эти вопросы”. У нее остается единственная надежда на то, что «одним из способов получения ответов на вопросы может быть проведение дальнейших исследований тщательно выбранных, осторожно раскапываемых и анализируемых мест».

Перестанем называть наших древних давно умерших предков Неандертальцами – они были просто людьми. Остановим эту расистскую риторику «мы» против «них» - они были нашими братьями! Этот окончательный крах мифа о неандертальском человеке должен инициировать процесс против его лживых создателей. Сегодня американцы выражают негодование в связи с тем, что чиновники, из рук вон плохо управлявшие денежными фондами и тем самым спровоцировав ужасные экономические катастрофы, извлекли для себя выгоду из зарплат и пенсий на десятки миллионов долларов. Эволюционисты должны заплатить за содеянное.

Кто? кто захоронил эту обезьянку, собаку или неандертальца? Инопланетянин? И сел в тарелку и улетел?

Все же просто. Если в комнату заходит Кто-то и больше НИКТО, и в комнате появляется настенный рисунок, то значит, это нарисовал Он.

Если обнаружена стоянка неандертальцев, и больше никого, то все, что происходило там - дело их рук.

У тебя не вызывает сомнений, что захоронения фараонов - дело египтян? А не сторонних невидимых сил?

То есть твоя версия - что это были , по сути, животные.

Однако я хочу заметить, что ты пошел дальше атеистов. Бо традиционное эволюционное восприятие неандертальца как мехового злобного существа , некоей умной обезьяной , являющегося тупиковой ветвью развития - то есь непонятно кем- скорее рассеивается. В пользу ума этого неандертальца, а не наоборот.

Материалом исследования послужили кости из пещеры в Хорватии; возраст образцов оценили радиоуглеродным методом как 38 000 и 44 000 лет, так как образцы были извлечены из разных слоев пещеры.

Для определения возраста из фрагмента исследуемого образца выделяется углерод (путём сжигания предварительно очищенного фрагмента), для выделенного углерода производится измерение радиоактивности, на основании этого определяется соотношение изотопов, которое и показывает возраст образца. Образец углерода для измерения активности обычно вводится в газ, которым наполняется пропорциональный счётчик, либо в жидкий сцинтиллятор. В последнее время для очень малых содержаний 14C и/или очень малых масс образцов (несколько мг) используется ускорительная масс-спектрометрия, позволяющая прямо определять содержание 14C. На 2010 год предельный возраст образца, который может быть точно определён радиоуглеродным методом — около 60 000 лет, т. е. около 10 периодов полураспада 14C. За это время содержание 14C уменьшается примерно в 1000 раз (около 1 распада в час на грамм углерода).

Не найдено ни одного целого костяка.

Скелетов найдено полно, в самых разных местах. И по одному, и до двадцать сразу.
Вот фото, например.
http://www.oceanolog.ru/modules/news/ar ... oryid=1093

Ученым впервые удалось полностью воссоздать скелет древнего человека - неандертальца. Как пишет в пятницу LiveScience, в среде антропологов создание "Франкенштейна каменного века" рассматривается как независимое научное открытие.
Гари Сойер (Gary Sawyer) из Нью-Йоркского музея естествознания и его коллега из Вашингтонского университета Блэйн Малей (Blaine Maley) использовали для создания скелета кости, найденные в самых разных частях планеты. Большинство из них, в том числе таз и грудная клетка, были взяты от скелета, обнаруженного в пещере Ла Феррасси во Франции.
Эти фрагменты были дополнены находками, сделанными в пещере Кебара в Израиле и шести других местах. При этом некоторые недостающие части были заменены костями современного человека.

Собственно, считется количество периодов полураспада вещества. Что не так?

Костные остатки ребенка из Мезмайской пещеры представляют собой 141 фрагмент; большинство костей отделены друг от друга, но сохранились достаточно хорошо. При помощи рентгеновской томографии и специальных компьютерных программ удалось реконструировать почти весь скелет (см. рисунок).

Убеждение, что концентрация углерода в окружающей среде - вещь постоянная. Например.

А что, она изменилась со времен Адама?

При рождении у них рождались дети с большим мозгом, что это затрудняло роды...

А откуда известно, что мозг был большой? Может просто голова крупная, но без мозга

есть все основания считать возможным изменение некоторых постоянных среды

На это есть намёки в Бытии к примеру.

А откуда известно, что мозг был большой? Может просто голова крупная, но без мозга

Александр_1970 писал(а):есть все основания считать возможным изменение некоторых постоянных среды

Нельзя ли об этом поподробнее? Какие именно постоянные.

Палеоклиматологические исследования показывают, что климат на Земле неразрывно связан с историей её живых обителей, космическими факторами, как-то: изменениям земной орбиты, падениями крупных метеоритов; геологическими событиями, типа крупных извержений, эпох горобразования и перемещений континентов. При этом большинство этих факторов действуют совместно и одновременно и взаимно влияют друг на друга. Поэтому в большинстве случаев, установив изменение климата, не удаётся однозначно связать его с каким-либо одним фактором, и событие объясняют комплексом факторов.

В последнее время большую популярноть приобрели гипотезы, рассматривающие изменения климата как результат взаимодействия биосферы с атмосферой и другими оболочками земли. При этом большая роль отводится парниковым газам. Один из механизмов такого взаимодействия заключается в том, что бурное развитие жизни обедняет атмосферу углекислым газом и метаном, в результате чего парниковый эффект ослабляется и на планете наступает похолодание, вплоть до начала ледникового периода. Современные геологические данные показывают, что ни одна из многочисленных гипотез не может до конца выяснить причины изменения климатов прошлого.

Какие ? Вот ну очень бы хотелось найти хоть что-то в Бытии.

Ты считаешь - там пустота?

Мутанты кого?