|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 02 июл 2013, 23:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сегодня смотрели "Университет Монстров". Хохотали всё время до слёз. Тем более, что нам про высшее образование ну ооооооч актуально сейчас захотелось пересмотреть!
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 07 июл 2013, 17:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Досмотрела "Раскол" Досталя. В целом понравилось. Актерская игра, правда, сначала не впечатлила, но все же интересный фильм сделали, и качественный, я бы сказала )
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 08 июл 2013, 10:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Люди, а Великолепный век кто-нибудь смотрит?? Вот думаю, Александра ведь христианка.. Какой у нее выход был помимо того, что она избрала???? Ведь изначально - во сне ее призвали к мести...
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 08:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Анга писал(а): Цитата: На мой взгляд Безруков - прекрасный материал, из которого лепить можно все, что угодно. Ирина Борисовна, читали, как Гафт пошутил: "Умереть не страшно. Страшно,что после смерти тебя сыграет Безруков"? Соглашусь,наверное, с Гафтом . На мой взгляд, Безруков дико скучен и неестественен. Везде,причем, из того, что я видела. Разве что Сашу Белого хорошо исполнил Сашенька, Гафт сначала позавидовал, а потом позлорадничал. Единственное о чем я писала, упоминая Безрукова - это о совершенно невероятной внутренней пластичности. Для актера - это действительно завидное качество, ну как диапазон голося для певца. Мой любимый актер - Антони Хопкинс, я просто считаю его актером века, однако не все фильмы с ним мне интересны или нравятся.)) Есть такой анекдот: Встречаются два друга охотника. Один спрашивает: -- Представь себе, что ты идешь по лесу, и тебе встречается медведь. Что ты сделаешь? Второй отвечает: -- Достану ружье и застрелю! Первый: -- Допустим, у тебя нет с собой ружья. Второй: -- Ну, тогда я возьму огромную палку, оглушу его и быстро убегу. Первый: -- И палки тоже по близости нет. Второй: -- Так, я не понял, ты вообще за меня или за медведя?! Зачем думать так плохо о Гафте? Есть огромное количество людей, которым Безруков не нравится. Те, кто не видит ничего интересного в разнообразии образов, за которые он берется. Мне, например, органичен он только в таких ролях, как в Петербургских тайнах, где он играет Михаила, а в серьезных и масштабных ролях он кажется переодетым двойником. Я всюду угадываю его специфическую улыбку юнца-героя-любовника, его приторно(лично для меня) нервные движения лица, изображающие большие переживания. И не спасает от этого ни грим, ни постановка, ни костюмы. А вот Гафту я верю Поэтому в этой ситуации я за него, а не за медведя.
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 09:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 09:19 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Самые запоминающиеся роли, именно те где актёру практически не нужно играть. А быть самим собой почти. Так, +- чуть чуть. От А.Миронов, мне как пример, от такой он и по жизни, как в "Человек с бульвара Капуцинов". Ширвиндт, тож вариант. Н.Михалков, сыграл очень хорошо самого себя в "Вокзале для двоих", такой он и есть по жизни. Безруков? Я вот пока не могу определиться какой он на самом то деле. Для меня он ещё "свою роль" не сыграл. мнение дилетанта
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 09:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Можно Вас спросить, а кого из перечисленных Вы знаете/знали лично?
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 09:49 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Можно Вас спросить, а кого из перечисленных Вы знаете/знали лично? Я например, их всех лично знаю. Они меня не знают, а я их знаю.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 09:50 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
IRUS писал(а): Можно Вас спросить, а кого из перечисленных Вы знаете/знали лично? А личное знакомство является гарантией чего либо? Не приходилось обманываться в хорошо знакомых людях? Неужели Вы не чувствуете когда человек врёт? Или когда человек естественен, и когда "хочет произвести какое то нужное ему впечатление на меня". Это возможно только мимикой, жестами, одеждой, плюс я ещё должен отключить своё сердце. Цитата: Самого главного глазами не увидишь. Зорко одно лишь сердце Антуан де Сент-Экзюпери. ну и естественно - это всего лишь моё субъективное мнение, без всякой претензии на истину.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 10:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Пересматривала "Идиота", Достоевский любимый писатель Фильм приятно радует
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Ангелина Кочубей
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 10:42 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 31 дек 2012, 10:47 Сообщения: 3812
Откуда: СПБ.ru
Вероисповедание: иное
|
Хорошее кино днем с огнем не найдешь, новый фильм Германики что-то никак не выходит(.
_________________ Киссс Белиссима ... "у меня много имен" (с)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 11:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
евгенийst писал(а): Самые запоминающиеся роли, именно те где актёру практически не нужно играть. А быть самим собой почти. Так, +- чуть чуть. От А.Миронов, мне как пример, от такой он и по жизни, как в "Человек с бульвара Капуцинов". Ширвиндт, тож вариант. Н.Михалков, сыграл очень хорошо самого себя в "Вокзале для двоих", такой он и есть по жизни. Безруков? Я вот пока не могу определиться какой он на самом то деле. Для меня он ещё "свою роль" не сыграл. мнение дилетанта Я так поняла из Ваших слов, что Вы знаете "какой он по жизни", потому что это можно знать только когда с человеком, особенно с актером, знаком близко. Отсюда и вопрос.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 11:12 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
IRUS писал(а): ... Отсюда и вопрос. И вполне исчерпывающий ответ (на мой взгляд) , повторюсь... Цитата: ну и естественно - это всего лишь моё субъективное мнение, без всякой претензии на истину. ...даже если бы и был лично знаком, всё равно человек бы был именно таким, каким я его вижу.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 11:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
евгенийst писал(а): IRUS писал(а): ... Отсюда и вопрос. И вполне исчерпывающий ответ (на мой взгляд) , повторюсь... Цитата: ну и естественно - это всего лишь моё субъективное мнение, без всякой претензии на истину. ...даже если бы и был лично знаком, всё равно человек бы был именно таким, каким я его вижу. И не только)) Очень часто актеры продолжают играть и в жизни)) Не актеры тоже, только у них это хуже получается))
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 11:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): ...даже если бы и был лично знаком, всё равно человек бы был именно таким, каким я его вижу. Большая разница наблюдать человека с экрана в чужих ролях, в поверхностном общении, в редких встречах, в близких друзьях, в семье. Во всех этих уровнях человеческого сближения скорее всего человек будет казаться разным.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 11:49 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
IRUS писал(а): ... Очень часто актеры продолжают играть и в жизни)) Не актеры тоже, только у них это хуже получается)) Я несколько по другому смотрю на актёров, мне кажется что в актёры то и идёт человек не определившийся со своим я. Вот и примеряет с детства на себя разные "одёжки", всё это от комплексов из подсознания, сам себе не нравится, а нравится таким, или не попробовать ли вот таким, или эдаким (всё это ярко заметно на молодых, отсюда и пластичность). Это в жизни как раз, ну а потом, чё бы и денег на этом не заработать? Вот по этому у не актёров и хуже получается играть, там уже хоть чуток есть "своего", которое не спрячешь. Мне интересны определившиеся со своим я актёры, от там уже мастерство. Ну если роль не за "бабло", что большая редкость. Актёры... более длинный путь обретения себя.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 11:56 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Vita-Viktoria писал(а): евгенийst писал(а): ...даже если бы и был лично знаком, всё равно человек бы был именно таким, каким я его вижу. Большая разница наблюдать человека с экрана в чужих ролях, в поверхностном общении, в редких встречах, в близких друзьях, в семье. Во всех этих уровнях человеческого сближения скорее всего человек будет казаться разным. Мне нравятся съёмки актёров когда они не видят и не знают что их снимают, интервью разные... но всё неминуемо упирается в... "Человек не может видеть в другом бОльшего, чем есть он сам"....отсюда и вся субъективность.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 12:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
евгенийst писал(а): IRUS писал(а): ... Очень часто актеры продолжают играть и в жизни)) Не актеры тоже, только у них это хуже получается)) Я несколько по другому смотрю на актёров, мне кажется что в актёры то и идёт человек не определившийся со своим я. Вот и примеряет с детства на себя разные "одёжки", всё это от комплексов из подсознания, сам себе не нравится, а нравится таким, или не попробовать ли вот таким, или эдаким (всё это ярко заметно на молодых, отсюда и пластичность). Это в жизни как раз, ну а потом, чё бы и денег на этом не заработать? Вот по этому у не актёров и хуже получается играть, там уже хоть чуток есть "своего", которое не спрячешь. Мне интересны определившиеся со своим я актёры, от там уже мастерство. Ну если роль не за "бабло", что большая редкость. Актёры... более длинный путь обретения себя. Ну, а если серьезно, Вы хоть одного актера, пусть из самого погорелого театра, в жизни знаете?
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 13:18 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
IRUS писал(а): Ну, а если серьезно, Вы хоть одного актера, пусть из самого погорелого театра, в жизни знаете? А зачем? Я и сам был "клоун" ещё тот. знал, знал. и с дипломом, а "любителей" и сейчас вокруг легион.
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 19:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Пересматривала "Идиота", Достоевский любимый писатель Фильм приятно радует Старый фильм или недавний, Бортко?
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 19:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26912
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, старый это Пырьева или Курасавы? Круче всего Пырьева. Но там два недостатка - перебор с гримом и экранизация только первой части. У Курасавы меганедостаток - японцы, можно не смотреть.
А, ещё конечно "Даун Хаус". Сильнее всех остальных.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 19:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Да, старый это Пырьева или Курасавы? Круче всего Пырьева. Но там два недостатка - перебор с гримом и экранизация только первой части. У Курасавы меганедостаток - японцы, можно не смотреть. Имелв в виду Пырьева, там, к сожалению, да, только первая часть. Хотя Бортко снял тоже неплохо, по-моему, зря я долго не решалась посмотреть )
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 июл 2013, 20:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26912
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне результат Бортко тоже понравился. Всего точно уж не помню, несколько лет назад смотрел. Но мысль у него правильная: Лев Николаевич и Рогожин это наше всё - остальные статисты. И правильно. А то некоторые пытаются Ардалионыча какого-то, Ганьку, Настасью Филипповну притянуть, а зачем они? Не они Фигуры произведения. Посторонись!
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 15 июл 2013, 14:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olga* писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Пересматривала "Идиота", Достоевский любимый писатель Фильм приятно радует Старый фильм или недавний, Бортко? Речь о Бортко, никак не удавалось просмотреть фильм от начала до конца, в тихой обстановке, одной, вдумчиво и чтобы никто не отвлекал. Сейчас удалось.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 15 июл 2013, 14:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fox-ik писал(а): Люди, а Великолепный век кто-нибудь смотрит?? Вот думаю, Александра ведь христианка.. я смотрю. но помимо этого ещё и много читаю. И туркофиллов и туркофобов о истории Османской империи. Александра урождённая христианка. Но всё время своей жизни в статусе хасеки и ранее - она искренняя глубокой веры мусульманка. Видела "Тихоокеанский рубеж". так себе. микс из Годзиллы, Траснформеров и Мстителей. Ваще не парится голливуд. Но красиво, громко и идейка ничего так. на твёрдую троечку.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 15 июл 2013, 15:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Иулия. но она ведь ислам не принимала, насколько я помню? В приниципе в Османской империи это было для христиан не обязательно, если они платили налог и детей воспитывали в мусульманской вере.
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 15 июл 2013, 16:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Именно что принимала, иначе не смогла бы стать законной женой Султана Османской Империи. Лично для неё, впервые в истории, Сулейманом был введён статус "хасеки-султан". Хюррем положила начало "женскому султанату" в османской истории. Да и заниматься благотворительностью она не смогла бы (на Каабские пожертвования имели право только мусульмане), а Хюррем очень активно это делала. НЕмусульманки оставались просто жить в гареме, имея весьма призрачную надежду когда-нибудь стать наложницами. Хоть раз.
материалов в сети - масса. Есть очень качественные источники. Ссылок дать не могу - слабый интернет, я ж на даче сейчас. Но не стоит забывать, что ВВ - это лишь ВЫМЫСЕЛ на основе некоторых исторических фактов. И если интересно - а КАК же оно на самом деле было - лучше читать материалы историков. Очень любопытные вещи написаны о гаремах как таковых. И в "золотой век" и до и после.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 июл 2013, 20:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
А мне "Тихоокеанский рубеж" ну очень понравился!!! Смотрела в 3D -это сильно! Чего две фразы стоят "Где ты хочешь умереть - здесь (на стройке) или в "Егере"?" и "Апокалипсис отменяется!" Правда финальная сцена ну очень 007 "Голдфингера" напомнила...)))))))
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 июл 2013, 23:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
о да! я помню на 2ых "Неудержимых" я была единственной девочкой в зале было шикарно! каждый персонаж встречался аплодисментами и в зале стоял гул - папы рассказывали сыночкам КТО это такой! а финал слизан полностью с "Мстителей". под копирку.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
Маргарита II
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 30 июл 2013, 20:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45 Сообщения: 5311
Откуда: Москва
|
Смотрели "Игру в правду". Фильм поставлен по одноименному спектаклю. Весьма приличный Это касается и игры актеров (за искл. первых сцен) и возрастного ценза +16 (не совсем понятно почему: ни одного неприличного кадра, может, из-за грубоватой лексики ) Народ в зале и хохотал и пускал слезу ...В общем, советую.
_________________ Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|