|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 10:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
В каждой шутке есть доля истины.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 12:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Антон К. писал(а): Любое хобби почти всегда - страсть, а потому недушеполезно. Неполезно - это еще не значит вредно. Вышивание натюрморта крестиком тоже неполезно, однако и вреда от него никакого. Господь заложил в нас тягу к творчеству, и мы все это по мере возможностей реализуем. Спорт, живопись, собирание марок, пение, сочинение стихов - все это виды творчества. Один танцует "Калинку", другой играет в шахматы, третий плавает на байдарках. И если мы не переходим границы, не нарушаем заповеди, то и творить нам не запрещается. Действительно! Люди же не автоматы, которые сделав все нужные и полезные дела, раз! - и отключаются до возникновения следующих таких дел. Все мы нуждаемся в отдыхе и положительных эмоциях. И если кому-то нравится на досуге, допустим, послушать музыку или самому поиграть на инструменте для души, то это ни разу не страсть, а хорошее заполнение времени отдыха. А вот накопление в доме непроизводительных запасов еды,(ящики с тушенкой ), и вещей, (сто пар обуви ), уже близко ко греху мшелоимства.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 12:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
danko писал(а): Александр_1970 писал(а): Я бы послушал. Я бы тоже А то похоже на "сам себя уважаю". Вроде лозунгов "Слава нам что есть мы у себя " cам себя не уважишь, никто не уважит. (с) Ирина IRUS тут уже писала об уважении в себе образа Божия. В общем, на этом можно и закончить. Меня в свое время привлекли слова митрополита Антония Сурожского: Цитата: Вот как Бог мыслит человека — как Своего друга, созданного Им для того, чтобы он разделил с Ним вечность. Опять же, когда мы обращаемся к Евангелию, к притче о блудном сыне (Лк 15:11–32), мы видим, как этот человек, который пал и утратил величие своего сыновства, своего призвания, возвращается к своему отцу. По дороге он готовит свою исповедь. Он готов признать, что согрешил против неба и против своего отца. Он готов признать, что недостоин более называться сыном. И, однако, когда он встречает отца, тот позволяет ему сказать только половину: исповедать свое недостоинство и свой грех — что он согрешил против неба и отца, но просить себе место в Царствии ниже сыновства — «прими меня в число наемников твоих» — этого он позволить не может. Он останавливает сына в тот момент, когда юноша признается в своем недостоинстве, потому что не может позволить своему сыну предлагать иные условия для восстановления своего звания — недостойные тех первичных, изначальных и вечных взаимоотношений, к которым он призван. Он может быть недостойным сыном, он может быть кающимся сыном, он может вернуться в отчий дом, но только как сын. Каким бы недостойным сыном он ни был, он никогда не сможет стать достойным наемником. полностью тут http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1843_1471.htmИ интересно, как достоинтво определяет юридический словарь: Цитата: морально-нравственная категория, означающая уважение и самоуважение человеческой личности. Д. - неотъемлемое свойство человека, принадлежащее ему независимо от того, как он сам и окружающие люди воспринимают и оценивают его личность. В гражданском праве Д. - одно из нематериальных благ (ст. 150 ГК РФ), принадлежащих человеку от рождения; оно неотчуждаемо и непередаваемо. полностью тут http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14621Мне действительно было удивительно, как гражданский, уголовный кодексы и конституция чтят достоинство человека - как благо и как неотъемлемое свойство.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 12:37 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если честно, то я ничего не понял. Уважение через достоинство, а достоинство через уважение. Отсылка на Образ Божий на самом деле не работает - из-за слабой осознанности в чем это проявляется на повседневном уровне.
|
|
|
|
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 12:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): Муфельная печь тоже может быть предметом страсти) Есличо) Мась, ты всё схватываешь на лету. Если зайдёшь в гости - разрешу её погладить.
_________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 13:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Александр_1970 писал(а): Если честно, то я ничего не понял. Уважение через достоинство, а достоинство через уважение. Отсылка на Образ Божий на самом деле не работает - из-за слабой осознанности в чем это проявляется на повседневном уровне. Аналогично Хорошо.. достоинство в человеке от образа божия в нем. И важность этого понятна. Но сие есть во всех. К чему акцент на самосебя уважении непонятно
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 14:17 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А ты ладно не растешь, да ещё и не понимаешь какие глупости несешь. Ага, как у Райкина - "Темнота, никакой культуры!". как все писал(а): Ксения писал(а): ... И если кому-то нравится на досуге, допустим, послушать музыку или самому поиграть на инструменте для души, то это ни разу не страсть, а хорошее заполнение времени отдыха. Ксения, вы с Антоном не учитываете один нюанс - греховная страсть это не есть некоторые виды дел, а это ненормальное гипертрофированное душевное влечение к этим делам.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 14:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А ты ладно не растешь, да ещё и не понимаешь какие глупости несешь. Ага, как у Райкина - "Темнота, никакой культуры!". как все писал(а): Ксения, вы с Антоном не учитываете один нюанс - греховная страсть это не есть некоторые виды дел, а это ненормальное гипертрофированное душевное влечение к этим делам. Цитату привели мою, а меня не упомянули! Буду жаловаться! Вообще-то хочу спросить, что для Вас "ненормальное гипертрофированное", а что не подпадает под определение страсти? Где проходит граница?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 15:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Вообще-то хочу спросить, что для Вас "ненормальное гипертрофированное", а что не подпадает под определение страсти? Где проходит граница? Да, где? Скажем, собирать марки - страсть? Или собрать один альбомчик - еще не страсть, а собрать пять - уже страсть? А музыка? а театр? а спортзал? Как определить, что есть страсть?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 17:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Ни качалка, ни театр не должны становиться страстью и предметом гордости, так как и то, и другое - грех, за который придется отвечать перед Богом. Как и за любое другое увлечение, которое занимает слишком много места в душе. Даже любовь к приготовлению вкусной пищи может стать страстью. Во всем должна быть золотая середина, ничто не должно обладать нашей душой. Вот уж полная ерунда, человек всегда имеет какие то наклонности или увлечения - ничего греховного в этом не было и не будет. Так же как любовь музыке или природе, театру или спорту. Грех - любую нейтральную человеческую деятельность называть грехом, осуждая тем самым деятельных людей. А в именование страстей позиции театра и спортзала не входит. как все писал(а): Действительно! Люди же не автоматы, которые сделав все нужные и полезные дела, раз! - и отключаются до возникновения следующих таких дел. Все мы нуждаемся в отдыхе и положительных эмоциях. И если кому-то нравится на досуге, допустим, послушать музыку или самому поиграть на инструменте для души, то это ни разу не страсть, а хорошее заполнение времени отдыха. Удивительно как многие этого не понимают. Наверное просто в жизни не имеют ни хобби ни увлечений, кроме церковности... У некотрых жизнь обыденно - пустая, потому любую человеческую увлеченность такие любят очернить как "нездоровое пристрастие"...
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 18:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Александр_1970 писал(а): Если честно, то я ничего не понял. Уважение через достоинство, а достоинство через уважение. Отсылка на Образ Божий на самом деле не работает - из-за слабой осознанности в чем это проявляется на повседневном уровне. я написала, что самоуважение=достоинство, а достоинство есть осознание образа Божия в себе. И если это осознавать, осознавать, что сама по себе я драгоценна для Бога и, значит, для себя самой, т.к. частичку Бога, условно говоря, я ношу в себе, то на повседневном уровне мне легче ориентироваться в выборе целей, смыслов, шагов, легче понимать, где я оступилась и ошиблась, легче принимать окружающих людей, зная, что в них, как и во мне есть это достоинство. И это осознание достоинства есть моя внутренная опора в жизни и моя свобода. Это может выражаться в каких-то достижениях, в отношениях, в творчестве и т.п.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 18:16 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Цитату привели мою, а меня не упомянули! Буду жаловаться! А давайте кстати обсудим, программное пиратство и плагиат - страсть или нет? Цитата: Вообще-то хочу спросить, что для Вас "ненормальное гипертрофированное", а что не подпадает под определение страсти? Где проходит граница? А как установить границу, где еда переходит в обжорство? Вот мы поели и чувствуем, что поели умеренно, или нормально, или многовато, или слишком, а то и вообще точнее будет сказать "обожрались". (Знаю Маринушка опять будет недовольна за такое слово). Понятно что четких границ нет. Но чревоугодию как страсти кроме частого обьедения будут свойственны другие признаки - человек начинает есть когда не голоден и не время, еда становится не потребностью тела а видом получения удовольствия, частью смысла жизни, способом освобождения от ощущения проблем... Ну и так может быть в общем то с любым делом, вещью, отношениями с другим человеком. До кучи ещё возникает зависимость, так что человеку уже плохо без этого становится. В общем то и так же как в случае с едой, и во всем остальном если смотреть за собой можно почувствовать и увидеть как какое-то занятие или вещь начинает становится для вас обьектом страстного влечения. В каком то случае может даже придется, как сказано в Евангелии - "отсечь", а то и в царство Небесное не даст войти. Вот я примерно так думаю.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 18:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
danko писал(а): Хорошо.. достоинство в человеке от образа божия в нем. И важность этого понятна. Но сие есть во всех. К чему акцент на самосебя уважении непонятно Да, это есть во всех. И потому только уважая себя, можно прийти и к уважению других. В каком-то смысле это приводит к смирению. Смиряться может тот, кто есть, т.е. тот, кто осознает сам себя как "божественный сосуд", прошу прощения за пафос. Эгоизм и гордыня случаются там, где нет самоуважения и понимания достоинства. Это все в идеале, разумеется, но я глубоко уверена, что чувство собственной никчемности еще никому не помогало. И, конечно, речи не идет о "мантре" - ах, как я себя уважаю.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 18:29 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15376
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): А музыка? а театр? а спортзал? Как определить, что есть страсть? Ксения, греховные пристрастия - состояния такие в душе, они вещи внутренние, не игра на пианино или в мячик в спортзале - это внешнее. Кстати как раз я недавно читал совет священника - занятся любимым делом, хобби, как средство в борьбе с блудной страстью. Я так думаю, поскольку у семейных эта борьба неактуальна, незачем вам и деньги тратить на хобби. Интересные дела - для нас, холостых.
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 18:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): как все писал(а): Вообще-то хочу спросить, что для Вас "ненормальное гипертрофированное", а что не подпадает под определение страсти? Где проходит граница? Да, где? Скажем, собирать марки - страсть? Или собрать один альбомчик - еще не страсть, а собрать пять - уже страсть? Мне кажется, страсть не в количестве, а в том, насколько это ВАЖНО для человека. Если увлечение затмевает ВСЕ остальное, человек не может остановиться, аж до трясучки: НАДО!!! НЕСМОТРЯ НА ЖЕРТВЫ!!! - то это уже страсть. Она овладела душой человека. А если "могу купить - могу не купить, жизнь на этом не закончится", то все в пределах нормы. И еще по поводу количества. У женщины, допустим, нет нового платья. Реально нет. Обновить гардероб - естественно и нормально. При этом она увидела платье, которое для нее слишком дорогое, но она ХОЧЕТ ИМЕННО ЭТО ПЛАТЬЕ и пойдет на любые жертвы, чтобы его купить. В данном случае это платье стало предметом страсти, несмотря на то что ей была необходима новая одежда.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
реальность
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 18:46 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21 Сообщения: 861
|
Gold-life писал(а): Удивительно как многие этого не понимают. Наверное просто в жизни не имеют ни хобби ни увлечений, кроме церковности... У некотрых жизнь обыденно - пустая, потому любую человеческую увлеченность такие любят очернить как "нездоровое пристрастие"... Брат , знаешь сколько было хобби и увлечений в свое время,но время настало человеков защищать.Как то был случай ,за человеков борьба была.Так с утра спрашивали кто под номером таким то ....это делал?Реакция знакомого ,во время настало, раньше по кличкам , по имени ,а сейчас по номерам спрашивают.
_________________ Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
|
|
|
|
|
danko
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 22:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37 Сообщения: 2218
|
Светлана_Д писал(а): danko писал(а): Хорошо.. достоинство в человеке от образа божия в нем. И важность этого понятна. Но сие есть во всех. К чему акцент на самосебя уважении непонятно Да, это есть во всех. И потому только уважая себя, можно прийти и к уважению других. В каком-то смысле это приводит к смирению. Смиряться может тот, кто есть, т.е. тот, кто осознает сам себя как "божественный сосуд", прошу прощения за пафос. Эгоизм и гордыня случаются там, где нет самоуважения и понимания достоинства. Это все в идеале, разумеется, но я глубоко уверена, что чувство собственной никчемности еще никому не помогало. И, конечно, речи не идет о "мантре" - ах, как я себя уважаю. Нее..чего то тут не так. Самодостоинство и самоуважение -это всеж не одно и тоже. Я себя уважаю -явно мирское
_________________ I love the smell of napalm in the morning.
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 23:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Ксения писал(а): Кстати как раз я недавно читал совет священника - занятся любимым делом, хобби, как средство в борьбе с блудной страстью. Я так думаю, поскольку у семейных эта борьба неактуальна, незачем вам и деньги тратить на хобби. Интересные дела - для нас, холостых. А почему семейные не могут иметь хобби,чем они вредны?У нас с мужем есть увлечения,хобби и у каждого свое.Они никак не портят нашу семейную жизнь,а наоборот дополняют.
_________________
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 23:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аринка писал(а): А почему семейные не могут иметь хобби,чем они вредны?У нас с мужем есть увлечения,хобби и у каждого свое.Они никак не портят нашу семейную жизнь,а наоборот дополняют. + 1000
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 01 июн 2014, 23:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аринка писал(а): А почему семейные не могут иметь хобби,чем они вредны?У нас с мужем есть увлечения,хобби и у каждого свое.Они никак не портят нашу семейную жизнь,а наоборот дополняют. ИМХО: если хобби не становится страстью, не является чем-то изначально вредным и/или греховным, то увлекайтесь на здоровье.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
Аринка
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 02 июн 2014, 00:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
Возраст: 53 Откуда: МОСКВА
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Аринка писал(а): А почему семейные не могут иметь хобби,чем они вредны?У нас с мужем есть увлечения,хобби и у каждого свое.Они никак не портят нашу семейную жизнь,а наоборот дополняют. ИМХО: если хобби не становится страстью, не является чем-то изначально вредным и/или греховным, то увлекайтесь на здоровье. В этом ритме время бы найти на увлечение,какая уж страсть.
_________________
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: само-уважение? Добавлено: 02 июн 2014, 17:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50 Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Ксения писал(а): Да, где? Скажем, собирать марки - страсть? Или собрать один альбомчик - еще не страсть, а собрать пять - уже страсть?
Мне кажется, страсть не в количестве, а в том, насколько это ВАЖНО для человека. Если увлечение затмевает ВСЕ остальное, человек не может остановиться, аж до трясучки: НАДО!!! НЕСМОТРЯ НА ЖЕРТВЫ!!! - то это уже страсть. Она овладела душой человека. А если "могу купить - могу не купить, жизнь на этом не закончится", то все в пределах нормы. вот если чем-то приходится жертвовать ради желаемого. причём не своим личным, а в УЩЕРБ близким и чему-то важному, основному - то это однозначно фу.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с) "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|