|
Автор |
Сообщение |
Наташа
|
Заголовок сообщения: Иммиграция - предательство? Добавлено: 22 май 2005, 19:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вопрос в названии темы
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 19:24 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
НЕТ! Это скрытая форма внешней разведки!
Цитата: Не думай о секундах с высока, Наступит время, сам поймешь, наверное, Свистят они, как пули у виска, Мгновения, мгновения, мгновения...
|
|
|
|
|
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 19:28 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
|
|
|
|
кр-р-рещёный!
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 19:45 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2005, 16:08 Сообщения: 354
Возраст: 52 Откуда: СПб
|
Вынужденная эмиграция - это понятно. Не являются предателями белые войска, священство, оставившее Россию в гражданскую. Опасения за свою жизнь по-человечески понятны. Тем более, многие надеялись поднакопить сил и вернуться, чтобы восстановить законую власть.
Когда многие этнически русские вдруг, никуда не уезжая, остаются за кордоном в "заграничных" Украине и т.д. - не предательство. То есть это предательство, но в данном случае государства (не страны!).
А вот невозвращение на Родину при материальных возможностях и при отсутствии гонений в России (имею ввиду потомков белых беженцев, обосновавшихся в Европе и США)... Не хочется лепить ярлыки, но вопросы возникают. Возможно, эти люди и любят Россию, но по сути стали западниками. Этнографическим представительством Руси на чужбине.
В любом случае трудно судить, а тем более осуждать
_________________ "Что есть истина?" - "Истина приходит с неба" - "Значит, нет истины на земле?" - "Взгляни, как те, кто говорят истину на земле, судимы теми, кто имеет власть на земле"
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 19:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташ, ну какое это предательство...
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 19:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр Ставр. писал(а): НЕТ! Это скрытая форма внешней разведки!
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
+-+
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:13 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:47 Сообщения: 501
Возраст: 51 Откуда: почти Москва
|
Если человек - настоящий патриот, то он остаётся со своей Родиной, со своим народом, как бы опасно и тяжело ему не было. Остаётся и разделяет судьбу своего народа.
Где родился, там и пригодился.
ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
_________________ "На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".
|
|
|
|
|
Sergey
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:35 |
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2004, 08:38 Сообщения: 52
Возраст: 46 Откуда: Moscow
|
A chto v etom plohogo? V tom chto chelovek reshil immigrirovat', pust' dage po kakim-to mirkantil'nim prichinam.? On ge tam svoim trudom vse priobretaet.
Mne kaget'sya, gorazdo huge kogda kto-libo prodaet ee iz vnutri.
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Денис (Ворчун) писал(а): Если человек - настоящий патриот, то он остаётся со своей Родиной, со своим народом, как бы опасно и тяжело ему не было. Остаётся и разделяет судьбу своего народа. Где родился, там и пригодился.
ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
А если за любимым на край света? Или край это граница государства?
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
Последний раз редактировалось Наташа 22 май 2005, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
А если человек из своего города уехал, тоже предательство?Тоже можно сказать, где родился - там и сгодился.Трудись на благо родного города и носа дальше не показывай!
Обстоятельства ведь разные бывают!
Миграция населения - естественный процесс, также как и иммиграция!От этого никуда не деться.
|
|
|
|
|
Шура
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:47 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29 Сообщения: 421
Возраст: 42 Откуда: Россия
|
Денис (Ворчун) писал(а): Если человек - настоящий патриот, то он остаётся со своей Родиной, со своим народом, как бы опасно и тяжело ему не было. Остаётся и разделяет судьбу своего народа. Где родился, там и пригодился.
ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
Зря Вы так!
Нет, конечно, в общем случае не предательство никакое (сознательных "перебежчиков" и русофобов не рассматриваю сейчас), просто жизнь так сложилась. Нельзя винить людей в том, что им по каким-то причинам пришлось покинуть Родину. Другое дело, если они об этой Родине забыли и перестали её любить
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа писал(а): А если за любимым на край света? Или край это граница государства?
Вот. конкретный пример.Это предательство?
|
|
|
|
|
Ксеня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 22:12 Сообщения: 1357
Возраст: 50 Откуда: МОСКВА
|
Если честно, то тут выживать уже устала, а что делать?
Мне некуда иммигрировать.
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Шура писал(а): Другое дело, если они об этой Родине забыли и перестали её любить
А как можно любить на растоянии? Читать все публикаци о ней? Переживать около телевизора?
как
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
+-+
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 20:59 |
|
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:47 Сообщения: 501
Возраст: 51 Откуда: почти Москва
|
Шура писал(а): Денис (Ворчун) писал(а): Если человек - настоящий патриот, то он остаётся со своей Родиной, со своим народом, как бы опасно и тяжело ему не было. Остаётся и разделяет судьбу своего народа. Где родился, там и пригодился.
ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Зря Вы так! Нет, конечно, в общем случае не предательство никакое (сознательных "перебежчиков" и русофобов не рассматриваю сейчас), просто жизнь так сложилась. Нельзя винить людей в том, что им по каким-то причинам пришлось покинуть Родину. Другое дело, если они об этой Родине забыли и перестали её любить
1. А Вы рассмотрите. Русофобов и перебежчиков.
2. Назовите причины.
3. Можно и здесь жить, но при этом не любить Родину, а можно жить и заграницей, но любить.
Если любишь, то чего за бугром забыл?
А "за любимым" - скорее не эмиграция, а воссоединение семьи.
Слишком общий разговор.
Последнее. Не считайте патриотами тех, кто любит не Россию, а себя в России. Те же "белые", например.
_________________ "На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".
|
|
|
|
|
Шура
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:04 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29 Сообщения: 421
Возраст: 42 Откуда: Россия
|
Наташа писал(а): А как можно любить на растоянии? Читать все публикаци о ней? Переживать около телевизора? как
По-разному. Например, некоторые деятели интеллигенции, покинувшие Россию после революции, оказывали финансовую помощь Советскому Союзу в годы Великой Отечественной, некоторые из них сохранили язык, любовь к русской культуре, православную веру, и передали своим детям и внукам. Повернётся у вас язык назвать их предателями? У меня нет.
А сидеть на печи, сложив руки, в тяжёлые для страны времена (как сейчас) и колотить себя в грудь "Я не уехал, я патриот" это, по-моему, конечно, и есть настоящее предательство
|
|
|
|
|
Ксеня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 22:12 Сообщения: 1357
Возраст: 50 Откуда: МОСКВА
|
Тогда что предлагаете делать?
|
|
|
|
|
Евгений Б.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:14 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 21:31 Сообщения: 479
Возраст: 49
|
Давайте уточним, о чем идет речь. Об иммиграции или об эммиграции, т.к. значение этих слов противоположно .
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЕвгенийБ писал(а): Давайте уточним, о чем идет речь. Об иммиграции или об эммиграции, т.к. значение этих слов противоположно . Цитата: "иммиграция" -- это приехавшие В какую-то страну, а "эмиграция" -- уехавшие ИЗ какой-то страны.
Мы о первом случае говорим варианте, который может перейти во второй
А вообще, какая разница?
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:30 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
...
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Евгений Б.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:31 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 21:31 Сообщения: 479
Возраст: 49
|
Наташа писал(а): А вообще, какая разница?
Никакой, ты права . Хотел образованность показать.
|
|
|
|
|
Шура
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 21:37 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29 Сообщения: 421
Возраст: 42 Откуда: Россия
|
Денис (Ворчун) писал(а): 1. А Вы рассмотрите. Русофобов и перебежчиков. А что тут рассматривать! Понятное дело, есть люди, готовые и Родину, и родную мать продать за зелёные бумажки. Только всех в одну кучу не надо Денис (Ворчун) писал(а): 2. Назовите причины. Очень много их, этих причин. От преследований большевиков (как раньше) до желания прокормить семью (как сейчас). Или, например, семейные какие-нибудь проблемы. А бывают и такие причины, как у выпускника моего факультета, уехавшего в Штаты и подарившего миру открытие - остановку света (в нашей стране ему пришлось бы забыть о науке, потому как нет её у нас, фундаментальной науки, и государству на это "биип"). Денис (Ворчун) писал(а): 3. Можно и здесь жить, но при этом не любить Родину, а можно жить и заграницей, но любить. Сами туда попали Ксеня писал(а): Тогда что предлагаете делать?
Приносить пользу стране и людям. Делать всё возможное, чтобы изменить если не всю ситуацию в стране, то хотя бы мир вокруг себя
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 22:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17629
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Денис (Ворчун) писал(а): Если человек - настоящий патриот, то он остаётся со своей Родиной, со своим народом, как бы опасно и тяжело ему не было. Остаётся и разделяет судьбу своего народа. Где родился, там и пригодился.
ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
так и из своего города уехать - тоже предательство, малой Родины.
|
|
|
|
|
Шура
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 22:24 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29 Сообщения: 421
Возраст: 42 Откуда: Россия
|
Moskvich писал(а): так и из своего города уехать - тоже предательство, малой Родины.
Угу. И из родной деревни нос высунуть тоже предательство!!
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 22:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17629
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Шура писал(а): Moskvich писал(а): так и из своего города уехать - тоже предательство, малой Родины. Угу. И из родной деревни нос высунуть тоже предательство!!
А чо - где родился, там и пригодился
|
|
|
|
|
Ксеня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 23:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2004, 22:12 Сообщения: 1357
Возраст: 50 Откуда: МОСКВА
|
Пакую чемоданы-возвращаюсь в пенаты.
|
|
|
|
|
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 май 2005, 23:41 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Ну если дальше так пойдет, то все должны сидеть по род.домам, дабы не быть предателем своей родины Где родился - там и пригодился.
|
|
|
|
|
Дмитрий_x
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2005, 00:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, не МП
|
zlata1204 писал(а): Ну если дальше так пойдет, то все должны сидеть по род.домам, дабы не быть предателем своей родины Где родился - там и пригодился.
Что в этом плохого? Для прогресса и развитии цивилизации - да, плохо. А для спасения - самое то.
PS: я имею ввиду не роддом, а чуть более широкое пространство.
|
|
|
|
|
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2005, 02:08 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Дмитрий_x писал(а): Что в этом плохого? Для прогресса и развитии цивилизации - да, плохо. А для спасения - самое то. PS: я имею ввиду не роддом, а чуть более широкое пространство.
Тогда вопрос: Почему ты уехал? Ну меня маленькой привезли, и не спрашивали чего я хочу. А ты почему? Получил в Москве образование и деру... чужую цивилизацию поднимать?
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2005, 02:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:09 Сообщения: 1969
|
По-моему, гораздо большее предательство тут не по отношение к какому-то немного абстрактному для меня понятию "мой народ", "моя страна", а конкретно к маме, папе, друзьям, приходу и т.п. Тут, мне кажется, зарыта собака... Но хотя если бюджетное образование и всякое такое благо страна подарила, тогда да, можно и в этом направлении копать...
Я помню, у старца Паисия Святогорца читала про семью, которая из-за сложных обстоятельств финансовых уехала работать из Греции в Германию, потом вернулась. Их старец не обличал...
|
|
|
|
|
|