|
Автор |
Сообщение |
sem82
|
Заголовок сообщения: Отец Паисий ошибся ? Добавлено: 25 авг 2015, 16:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Братцы , хотел задать вопрос вам. Но , пока ехал в автобусе дошло - оказывается и вопросом убить можно . И так слабую подпорку из под наших ног вышибить. Во как ! Даже и спрашивать осторожно надо оказывается . Не то , что там советовать или еще что. И все таки спрошу - где ошибся отец Паисий ?
Брат, спасшийся без труда, потому что никого не осуждал
Некогда один мирянин пришел в Кавсокаливский скит, чтобы стать монахом. Однако скитские отцы не принимали его, потому что, кроме лености и нерадения, он имел еще и скандальный характер, так что постоянно создавал проблемы. Но поскольку ему нравился скит, он упросил отцов оставить его жить с ними без монашеского пострига, за что обещал иногда помогать им. Так в лености и нерадении и провел он свою жизнь, пока не пробил его смертный час. Отцы, желая его утешить, неотлучно пребывали возле его смертного одра. И вот умирающий пришел в исступление и начал делать какие-то знаки. Отцы не могли понять, что с ним происходит. Когда он пришел в себя, то поведал им нечто страшное: «Видел я Архангела Михаила, держащего хартию, в которой были записаны все мои грехи. Он сказал мне: «Видишь? Все, что здесь записано, сделал ты. Поэтому готовься идти в ад». Тогда я говорю ему: «Посмотри-ка, есть ли среди всего этого грех осуждения?» Архангел поискал и говорит мне: «Нет». — «Значит, — говорю я ему, — я не должен идти в ад, согласно словам Господа: «Не судите, и не будете судимы» (Лк.6:37). Тогда Архангел Михаил разорвал хартию с моими грехами. Так что, отцы, я пойду в рай. Когда вы мне сказали, что я не подхожу для того, чтобы быть скитским монахом, и я начал работать как мирской и ходить в церковь только по праздникам, я услышал слова Евангелия: «Не судите, да не судимы будете» (Мф.7:1) — и сказал себе: «Окаянный, исполни хотя бы это», — и это спасло меня без других трудов"". Лишь только он рассказал это, Архангел
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 16:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ребята. Модеры. В название темы "ошибЬся" . уберите мягкий знак...блин. Я ошибЬся.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 16:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ох ! Чуть не забыл ! Кто ответит... У меня подленькая, гнусненькая мысля наготове - вот мол ! я самый умный ! заметил ! а вы нет ! Во. Такая вот мысля у меня.
|
|
|
|
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:08 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4384
Возраст: 54 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Других не осуди, да себя не восхвали.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б. Артемий писал(а): Других не осуди, да себя не восхвали. Ответ неверный, дружище . Спасибо , что зашел в мой пост. Подождем следующих...если таковые будут . А я - точный ответ знаю. Ждем-с.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не думаю,что ошибся. Это слова Самого Господа,что Он не будет судить того,кто сам не осуждал.
Но весь Суд в руках Божиих, тут попахивает гордыней, неосуждение принудительное...
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б. Артемий писал(а): Других не осуди, да себя не восхвали. Чуть было не отписал тебе в личку правильный ответ ! Нет смиренья у меня - Господи , помилуй мя ! (притом , что я считаю ответ ПРАВИЛЬНЫМ ! О, как ! ни больше ни меньше!) Ну ! Православные ! Ау !
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Не думаю,что ошибся. Это слова Самого Господа,что Он не будет судить того,кто сам не осуждал.
Но весь Суд в руках Божиих, тут попахивает гордыней, неосуждение принудительное... Ошибся ! Без вариантов! Гордыней ? Даже и не пахнет ! Ты мне личку отключила...Оленька.....(я бы за 5 евро подсказал)
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Подсказка : Мы вглубь копаем. .То есть не силенкам своим немощным хотим понять что то. А оно на поверхности лежит. Олька ! Я любл...ой! Я замочу тебя ! Даа!
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Витя, я эту историю читала где-то за долго до того, как стали появляться книги о.Паисия. Только она звучала немножко иначе. Т.е. нерадивый монах, и грядущей смерти котоpoго переживала вся братия, а он на одре лежал просветвленный и радостный... и т.д. Тоже о неосуждении.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Витя, я эту историю читала где-то за долго до того, как стали появляться книги о.Паисия. Только она звучала немножко иначе. Т.е. нерадивый монах, и грядущей смерти котоpoго переживала вся братия, а он на одре лежал просветвленный и радостный... и т.д. Тоже о неосуждении. минус , Ирина Борисовна. Опять - неверно ! (уж я Вас то я уважаю) Но....извините! Давайте третьего подождем ? Лады? Опять ! Повторяю ! Ответ - наверху! Мы ж , "праведники" хреновы всегда вглубь копаем ! (Ирина Борисовна! я не в осуждение! прежде всего - себя бью!)
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот так вот , братия и сестрички ! Зато мы кого то учим ! "Работать надо" ....блин! Что Господу говорить то будем ? А?
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
sem82 писал(а): IRUS писал(а): Витя, я эту историю читала где-то за долго до того, как стали появляться книги о.Паисия. Только она звучала немножко иначе. Т.е. нерадивый монах, и грядущей смерти котоpoго переживала вся братия, а он на одре лежал просветвленный и радостный... и т.д. Тоже о неосуждении. минус , Ирина Борисовна. Опять - неверно ! (уж я Вас то я уважаю) Но....извините! Давайте третьего подождем ? Лады? Опять ! Повторяю ! Ответ - наверху! Мы ж , "праведники" хреновы всегда вглубь копаем ! (Ирина Борисовна! я не в осуждение! прежде всего - себя бью!) Я на вопрос не отвечала)) Просто написала, что читала это очень давно. Честно говоря, вопроса самого я не нашла. Ну, а про "праведники"... Эт да!))
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): sem82 писал(а): минус , Ирина Борисовна. Опять - неверно ! (уж я Вас то я уважаю) Но....извините! Давайте третьего подождем ? Лады? Опять ! Повторяю ! Ответ - наверху! Мы ж , "праведники" хреновы всегда вглубь копаем ! (Ирина Борисовна! я не в осуждение! прежде всего - себя бью!) Я на вопрос не отвечала)) Просто написала, что читала это очень давно. Честно говоря, вопроса самого я не нашла. Ну, а про "праведники"... Эт да!)) Да , ладно , Ирина Борисовна. Куражиться я не буду. Говорил же - ответ прост. АРХАНГЕЛ МИХАИЛ С МЕЧОМ СТОИТ. А не со свитком. Всего навсего. Ответ наверху лежит...ребята. Вот так вот , братцы . А вообще - это мое лекарство . Для души. Называется : http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4072441
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как я вас .....?! Перевербовал: за пять минут и без всяких фокусов. Хе-хе-хе!
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 18:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ну, молодец, Витя! Хвалю)) Только так и не поняла смысла случившегося. Да и не важно)))
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 19:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Ну, молодец, Витя! Хвалю)) Только так и не поняла смысла случившегося. Да и не важно))) А он нам и не нужен ...смысл то, Ирина Борисовна. Слишком глубоко копаем. Вот и весь смысл. Истинно - видим соринку в чужом глазу....блин. Ха! Смеюсь ! И все таки : Как я я вас..................................................... Божья Матерь плачет ! Царица мира ! Плачет! Это ж....... Эт страшно. Если б Вы видели, как Ее на Афоне любят ....! Это остров ! Всего навсего маленький островок! А остальной мир? Ох , Ирина Борисовна ! Едрен батон...!
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 19:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ох и будет нам......! И по вере...и по делам.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 19:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): АРХАНГЕЛ МИХАИЛ С МЕЧОМ СТОИТ. А не со свитком. Так в цитате про хартию говорится,а не меч. Так что ВиХтор, а вас я попрошу остаться!
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 19:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Витя, я эту историю читала где-то за долго до того, как стали появляться книги о.Паисия. Только она звучала немножко иначе. Т.е. нерадивый монах, и грядущей смерти котоpoго переживала вся братия, а он на одре лежал просветвленный и радостный... и т.д. Тоже о неосуждении. ++++++++тоже читала и тоже-до того.......
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 19:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): sem82 писал(а): АРХАНГЕЛ МИХАИЛ С МЕЧОМ СТОИТ. А не со свитком. Так в цитате про хартию говорится,а не меч. Так что ВиХтор, а вас я попрошу остаться! ++++++++ангелы-не иконы(символическое изображение) Они живые. И свиток и ложку и...другое что в руку взять могут-по надобности. Да и в первоначальном варианте притчи был не арх. Михаил И свиток-не нужен-у них память абсолютная, как и у Адама-до грехопадения. И сейчас у нас-тоже есть-только скрыта=одежды кожаные= для нашей пользы. Иногда проявляется.....интереееснооо.....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 19:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
sem82 писал(а): Ох и будет нам......! И по вере...и по делам. Э, нет... Я все-таки надеюсь на милосердие Божие. Потому, что если только так, то все... Кирдык
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 20:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): sem82 писал(а): Ох и будет нам......! И по вере...и по делам. Э, нет... Я все-таки надеюсь на милосердие Божие. Потому, что если только так, то все... Кирдык Сегодня недосуг-напомни реальный случай об этом описать............
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 20:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): sem82 писал(а): Ох и будет нам......! И по вере...и по делам. Э, нет... Я все-таки надеюсь на милосердие Божие. Потому, что если только так, то все... Кирдык Я тож , Ирина Борисовна. Поскольку за мной хороших дел нетути , я только на ЭТО и надеюсь.
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибься ? Добавлено: 25 авг 2015, 21:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7691
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Мой любимый старец. Мой любимый тоже. Его пять томов - мои настольные книги. А вот письма я не читаю. В пять томов вошло то, что для всех. А письма адресованы людям в том их состоянии, которое видел о. Паисий. И он что-то хотел исправить в том человеке в тот момент - правильно? А мне может наоборот надо сейчас. Пять книг Слова он благословил записать, когда узнал что сестры записывают его слова, и просмотрел, как там я и читал. А письма? письма нет. Пять томов - не просто так святой преподобный Паисий Афонский отошел ко Господу 12 июля. Все знают, я достаточно осторожен, а вот повторюсь, пять книг - не зря память о. Паисия 12 июля. По рассказу. Значит было так. Ну не осудил, и не судим. Вообще я читал, что чтобы не осуждать надо иметь мужество. Значит наоборот осуждение рядом с трусостью. Еще кто в чем осудил, сам обязательно также согрешит.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибся ? Добавлено: 25 авг 2015, 21:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7691
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Еще. святые это люди, могут ошибаться. Да и сам о. Паисий приводит в книгах что он там то или там то ошибся.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибся ? Добавлено: 25 авг 2015, 21:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Еще. святые это люди, могут ошибаться. Да и сам о. Паисий приводит в книгах что он там то или там то ошибся. +++
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибся ? Добавлено: 25 авг 2015, 22:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Еще. святые это люди, могут ошибаться. Да и сам о. Паисий приводит в книгах что он там то или там то ошибся. Чтобы так просто признавать свои ошибки нужно иметь очень великое смирение и совершенно не ценить мнение о себе окружающих. Прп.Серафим Саровский тоже признавал что иногда не по Богу отвечал вопрошающим,а по-человечески. Потому и есть апостольское правило: [2 Кор.13:1]При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово. А о.Паисий просто глоток живой воды для нашего времени. Не осуждать,кстати,не так просто,это уже особая степень совершенства,нерадивому это состояние неподвластно.В нерадивом человеке процветают всякие страсти,а они вводят человека в суд.Не думаю что человек из рассказа был совсем нерадивым. Скорее он вёл особенно тяжкую борьбу с самим собой и понял что с такими внутренними проблемами ему среди отцов-монахов делать нечего,вот он и сказал себе: «Окаянный, исполни хотя бы это».
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Отец Паисий ошибся ? Добавлено: 25 авг 2015, 22:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Валенок писал(а): Еще. святые это люди, могут ошибаться. Да и сам о. Паисий приводит в книгах что он там то или там то ошибся. Чтобы так просто признавать свои ошибки нужно иметь очень великое смирение и совершенно не ценить мнение о себе окружающих. Прп.Серафим Саровский тоже признавал что иногда не по Богу отвечал вопрошающим,а по-человечески. Потому и есть апостольское правило: [2 Кор.13:1]При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово. А о.Паисий просто глоток живой воды для нашего времени. Не осуждать,кстати,не так просто,это уже особая степень совершенства,нерадивому это состояние неподвластно.В нерадивом человеке процветают всякие страсти,а они вводят человека в суд.Не думаю что человек из рассказа был совсем нерадивым. Скорее он вёл особенно тяжкую борьбу с самим собой и понял что с такими внутренними проблемами ему среди отцов-монахов делать нечего,вот он и сказал себе: «Окаянный, исполни хотя бы это». Да похрену.
|
|
|
|
|
|