Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 20 июн 2011, 16:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Америка--суровая правда



Американцы, у меня для вас плохие новости:
У вас самый низкий уровень жизни на планете - с большим отрывом от других.

Если бы вы только знали как живут люди в Западной Европе, Австралии, Новой Зеландии, Канаде и во многих частях Азии, вы бы вышли на улицы взывая к лучшей жизни. У среднего австралийского или сингапурского таксиста уровень жизни лучше, чем у рядового американского офисного работника.

Я об этом знаю, так как я сам американец, и я выбрался из тюрьмы, которую вы зовете домом.

Я жил в разных частях мира, в богатых и в бедных странах, и есть лишь одна страна, куда я ни за что не вернусь: Соединенные Штаты Америки. Я содрогаюсь от одной лишь мысли об этом.

Подумайте-ка вот о чем, вы – единственные люди, живущие в развитой стране, не пользующиеся индивидуальной системой страхования здоровья. В Западной Европе, Японии, Канаде, Австралии, Сингапуре и Новой Зеландии все используют индивидуальную систему страхования. Если кто-то из них заболеет, он может посвятить всю свою энергию выздоравливанию. Если же вы заболеете, вы должны будете воевать на два фронта, пытаясь уследить и за своим здоровьем, и за своей карьерой. Миллионы американцев становятся банкротами каждый год, разоряясь на медицинские счета, десятки тысяч умирают каждый год за неимением страховки или ее нехватки. И не верьте ни на секунду чепухе о том, что в Америке лучшее медицинское обслуживание и самые короткие листы ожидающих: я был в больницах Австралии, Новой Зеландии, Европы, Сингапура и Таиланда, и каждая из них была лучше, чем "хорошая" больница у меня дома. Ожидание было короче, условия комфортней, а доктора ничуть не хуже.

Ирония в том, что вам правильно организованная система здравоохранения требуется более, чем кому бы то ни было в мире. Почему? Да потому, что ваш образ жизни будто создан для того, чтобы сделать вас больными.

Начнем с вашей диеты: Большая часть говядины, которую вы потребляете, прошла через контакт с фекальными массами в процессе переработки. Ваша курятина заражена сальмонеллезом. Ваши стада и птичники накачаны гормонами и антибиотиками. В большинстве стран правительство постаралось бы защитить своих потребителей от подобного, но в США правительство подкуплено промышленниками, во избежание принятия эффективных законов по данному вопросу и контроля их исполнения. В ближайшие годы большая часть всей производимой на продажу продукции в США будет создана на основе генномодифицированных растений, и все это благодаря прекрасным взаимоотношениям между Корпорацией Монсанто и Правительством США. Более того, треть детей, рождающихся в стране на сегодняшний день, будет страдать диабетом второй степени на каком-либо этапе своей жизни, благодаря огромному количеству потребляемого американцами в пищу кукурузного сиропа с высоким содержанием фруктозы.

Конечно, не только еда убивает вас, это еще и наркотики. Если вы проявляете хоть какие-то признаки жизни, пока вы молоды, в вас пихают Риталин. Затем, когда вы становитесь достаточно взрослыми, чтобы увидеть мир вокруг себя, вы впадаете в депрессию, поэтому вам нужен Прозак. Если вы - мужчина, это компенсируется импотенцией, так что придется пить Виагру. Между тем, постоянный фаст-фуд гарантирует вам высокий уровень холестерина в крови, а значит стоит подумать о Липиторе. Наконец, в конце дня вы будете страдать от бессонницы, беспокоясь о том, что не можете вести здоровый образ жизни, поэтому придется принять Лунесту, чтобы заснуть.

С питанием, гарантированно калечащим и системой здравоохранения, заботящейся о том, чтоб вы не выздоровели, то что вам нужно это уехать куда-нибудь на продолжительный отпуск. К сожаленью, вам такой не получить. Открою вам секрет: если отправитесь на пляжи Тайланда, в горы Непала или на коралловые рифы Австралии, вы будете единственным американцем в окрестностях. И вы будете окружены толпами счастливых немцев, французов, итальянцев, израильтян, скандинавов богатеньких азиатов. Почему? Потому что они получают достаточно, чтобы посещать подобные места и они могут брать отпуск на достаточно долгий срок для этого. Даже если вам удастся наскрести достаточно денег, чтобы отправиться в одно из подобных невероятных мест, к тому времени, как вы оправитесь от разницы во времени, настанет время садиться на самолет и спешить обратно на работу.

Если вы думаете, что я все выдумываю, посмотрите на статистику среднегодового отпуска по различным странам:

Финляндия: 44

Италия: 42

Франция: 39

Германия: 35

Великобритания: 25

Япония: 18

США: 12

Факт в том, что в США вы пашете как собаки. Это не должно удивлять: Соединенные Штаты так и не избавились от плантационно-потогонного производства, а любое настоящее трудовое движение было жестоко подавлено. Есил вам не выпало быть владельцем собственности, ваш выбор практически сводится к выживанию на зарплату в сфере услуг или играть в "успей сесть на стул" ради места в кубикле (места, которое все равно будет аутсорсинговано в Индию на следующей неделе). Самое лучшее, на что вы можете надеяться - получить степень профессионала и доить систему ради кусочка пирога среднего класса. Хотя даже те, кому удается попасть в средний класс находятся на расстоянии одной болезни или потери работы от нищеты. Ваши должности не защищены. Ваша компания вам не преданна. Они стравят вас с вашими коллегами по работе, если им это будет необходимо, а затем избавятся от вас.

Естественно, у вас нет никакого выбора в этом отношении: просто так уж устроена система. В большинстве стран развитого мира высшее образование либо бесплатно, либо в значительной степени субсидируется; в США получение университетской степени сделает вас должником на более чем 100 000 долларов. Так что вы вступите в рабочий мир с убийственным долгом. Забудьте о том, чтобы взять год на кругосветное путешествие или найти себя - вы должны начать работать, либо наблюдать за падением вашего кредитного рейтинга.

Если вы "счастливчик", может у вас и получится найти работу, достаточно хорошую для получения жилищного займа. А потом потратите половину рабочей жизни просто выплачивая проценты по займу - добро пожаловать в мир американского долгового рабства. У Америки иллюзия великого богатства из-за обилия продуктов потребления, только вот кто ими в реальности владеет? В реальности, средний американец беднее беднейшего жителя Манил, потому как у того по-крайней мере нет долгов. Если ему захочется собраться и уехать, он это сделать может; если вам захочется - вы не можете, потому что вам надо выплачивать долги.

Все это поднимает следующий вопрос: Почему все это терпят? Спросите любого американца и получите один и тот же ответ: потому что Америка самая свободная страна на планете. Если вы этому верите, у меня для вас очередная порция плохих новостей: Америка на самом деле среди наименее свободных стран на планете. Ваша моча подвергается анализу, электронные письма и телефонные звонки отслеживаются, медицинские записи собираются, один лишь из ряда вон комментарий может привести к тому, что вы будете извиваться на земле с двумя крючками парализатора торчащими из спины.

Это что касается физической свободы. Интеллектуально вы опять же находитесь в заключении. Вы даже не знаете до какой степени вы мучимы страхами медицинского банкротства, потери работы, бездомности и нападений преступников, потому что вы никогда не жили в стране, где люди не волнуются о таких вещах.

Дело не только в системах наблюдения и боязни. Факт в том, что вы несвободны потому, что страна была захвачена и оккупирована другим правительством. 70% ваших налоговых денег идут в Пентагон, и Пентагон является настоящим правительством Соединенных Штатов Америки. С болью в сердце вы обязаны платить налоги оккупирующему вас правительству. Если же вы принадлежите к менее удачливому классу, вы также обязаны служить и умирать в его бесконечных войнах, либо посылать на смерть своих сыновей или дочерей. У вас по существу нет никакого выбора: в США установилась общественно-экономическая система призыва, обеспечивающая постоянный приток пушечного мяса военным.

Если вы называете жизнь под надзором в бесконечном труде и заботах о благе правительства, которое вы не избирали, свободой, тогда у нас с вами разное понимание значения этого слова.

Если бы существовал шанс, что страна изменится, была бы причина надеяться. Но если вы оглянитесь по сторонам, у вас правда возникает такое предположение? Откуда этим изменениям взяться? От людей? Взгляните-ка хорошенько на своих соотечественников: рабочий класс в США был пропагандизирован шакалами вроде Раша Лимбо (Rush Limbaugh), Билла Орейлли (Bill O’Reilly) и Шона Ханнити (Sean Hannity). Рабочий класс научен лизать ботинки своих хозяев, а потом склоняться для следующего пинка под зад. Этих людей так хорошо натренировали, что они пойдут с оружием в руках против другой половины рабочего класса, как только хозяева отдадут приказ.

Если изменение не наступит при помощи людей, то как насчет медиа? Никаких шансов. Начиная с Фокс Ньюз и заканчивая Нью-Йорк Таймс, масс медиа в Соединенных Штатах является всего лишь Пиар отделом корпоратократии, в основном, военно-промышленного комплекса. По крайней мере жители бышего Советского Союза знали, что их новости были полны лжи. В Америке вы подрастаете с мыслями, что у вас свободные СМИ, и это делает пропаганду вдвойне эффективной. Если вы не считаете американские СМИ корпоративной пропагандой, задайтесь вопросом: вы хоть раз слышали чтоб американские новости докладывали о возможности финансирования индивидуальной системы страхования за счет урезания расходов на военные нужды?

Если изменение не придет ни от людей, ни от медиа, единственным источником изменений могли бы быть политики. К сожалению, американский политический процесс является одним из наиболее коррумпированных во всем мире. От политиков любой страны можно ожидать, что они будут брать взятки от богачей. Но обычно это делается в тайне, за закрытыми дверями их элитных клубов. В США такого рода политическая коррупция происходит при свете дня, как часть законной, признанной, стандартно-действующей процедуры. В США, они просто называют эти взятки взносами на предвыборную компанию, комитеты политических действий и лоббистов. От политиков невозможно и дальше ожидать изменения существуюшей системы, это все равно что ожидать что кто-то возьмет топор и отрубит себе ноги.

Нет, Америка не изменится к лучшему. Все будет только хуже. И когда я говорю хуже, я имею в виду намного хуже. Пока мы говорим, экономическая система, выдержавшая послевоенные годы, коллапсирует. Штаты достигли предела по их "кретной карте" где-то в 2008 году, и в настоящее время их кредиторы, начиная с Китая, закладывают основы новой денежной системы для замены Англо-Американской "нефтедолларовой" системы. Как только появится надежная замена американскому доллару, зеленая бумага пойдет ко дну словно камень.

Не прекращая снова и снова превышать уровень своей задолженности, Соединенные Штаты при этом также поставляли свои производственные и офисные рабочие места за границу, позволив разрушиться инфраструктуре. В то же самое время азиатские и европейские страны инвестировали в обучение, инфраструктуру и сырьё. Даже если бы США попытались восстановить реальную экономику (в отличие от финансовой экономики и экономики обслуживания), вы и правда думаете, что американские рабочие смогли бы конкурировать с китайскими или европейскими рабочими ? Вы когда-нибудь видели японский или немецкий завод? Вам встречался сингапурский или китайский рабочий?

У Америки лишь два возможных будущих, один хуже другого. В лучшем случае это медленное, но уверенное угасание, в сущности, продолжение того, что происходит на протяжении последних двадцати лет. Зарплаты опустятся, безработица вырастет, медицинское обслуживание и социальные пособия будут ликвидированы, деньги уменьшатся в цене, а пропасть между бедными и богатыми будет стремительно расти до тех пор, пока США не станут подобием Мексики или Филиппин - крошечными островками роскоши, окруженными нищетой (страна уже на полпути к этому).

Равно возможен внезапный коллапс, возможно вызваный скорым отказом от доллара странами вроде Китая, Японии, Кореи и странами OPEC. Схожая возможность - дефолт США по их огромному долгу. Один взгляд на финансовые сводки правительства США убедит вас насколько велика вероятность подобного исхода: траты правительства взлетают к небесам, поступления же налогов, наоборот, падают. Кому-то придется платить. Если начнет разворачиваться один из перечисленных сценариев, та рецессия, которую мы уже видели будет просто ничем по сравнению с полученным застоем.

Будет ли коллапс постепенным или же выворачивающе-наизнанку внезапным, результатом будет хаос, общественные беспорядки и фашизм. Давайте признаем: США подобны бывшей Югославии - сборище внутренне противодействующих культур объединенных лишь в названии. Вот у вас и новый Талибан: правые христианские фундаменталисты, которые с отвращением воспринимают светское конституционное правительство. У вас в наличии целый интеллектуальный подкласс, последние двадцать лет всасывавшие Fox News и радио пропаганду, которым не терпится взвалить вину за коллапс на демократов, геев и иммигрантов. У вас беспощадный собственнический класс, который будет использовать все средства для защиты собственного богатства от голодающих масс.

Помимо всего этого, у вас огромные фабрики, расползающиеся городские окраины и система транспортировки на грузовиках, все это полностью зависит от нефти, которая очень скоро станет непозволительно дорогой. Ну а еще у вас полно оружия. Вкратце: США вот-вот станут очень губительным для жизни местом.

Прямо сейчас правительство выстраивает заборы и стены вдоль северной и южной границ. Прямо сейчас правительство разрабатывает систему национальной идентификации (скоро приобретен биометрические характеристики). Прямо сейчас правительство работает над столь обширной системой наблюдения, что каждое ваше движение, будь то в сети или на улицах ваших городов, или даже за границей, можно будет отслеживать. Если думаете, что это все для защиты от "террористов", то вы ошибаетесь. Когда все пойдет наперекосяк, вы и правда думаете, что сможете заскочить в последний вагон уходящего в направлении Канады поезда и провести остаток жизни рыбача и попивая Молсон (канадское пиво)? Нет уж, правительство закроет эту страну на замок. Они ведь не хотят, чтобы их источник налогов ушмыгнул прочь. Им не хочется, чтобы их "рекруты" отсюда убрались. Они не хотят, чтобы ВЫ убрались отсюда.

Я пишу все это не для того, чтобы вас напугать. Я пишу как друг. Если вы в состоянии читать и постигать что я тут пишу, то вы один из немногим в США. Вы - меньшинство в стране, в которой нет для вас места.

Так что же вам делать?

Вам надо уехать из Соединенных Штатов. В случае, если вы молоды, перед вами огромный выбор. Вы можете преподавать английский на Среднем Востоке, в Азии или в Европе. Или же вы можете поступить в университет или окончить школу за границей и начать приобретать необходимые навыки, которые помогут вам заполучить визу. Если вы уже обладаете навыками работы, вы можете подать заявку на эмиграцию в любую из множества стран как квалифицированный эмигрант. Если вы старшего возраста и у вас есть сбережения, вы можете выйти на пенсию и уехать куда-нибудь вроде Коста-рики или Филиппин. Если вы не проходите по рабочей, студенческой визе или визы для пенсионеров, не отчаивайтесь - езжайте по туристической визе в понравившуюся страну и поговорите с встречающимися экспатриантами. Что бы вы не предприняли, как можно скорее поговорите с юристом по иммиграции. Выясните досконально что нужно делать для того, чтобы остаться на ПМЖ и получть гражданство в выбранной стране.

Вы будете не одни. Миллионы американцев, прям как я, живут проживают за пределами Соединенных Штатов. Ведя намного более насыщенную, умиротворенную, свободную и изобильную жизнь, чем та, что мы когда-либо могли достичь дома. Некоторые начали совершенно случайно - мы попробовали пожить год за границей и обнаружили, что нам нравится, другие же сделали осознанный выбор собрать вещи и отправиться в путь. Нас можно найти в Канаде, по всей Европе, во многих частях Азии, в Австралии и Новой Зеландии, а также во многих других странах мира. Скучаем ли мы по своим семьям и друзьям? Да. Скучаем ли иногда по некоторым аспектам жизни на бывшей родине? Никогда. А те из нас, кто обладает ПМЖ или гражданством могут помогать финансами членам семьи для получения ими долговременных виз в наших новых странах.

Завершая, хочу вам напомнить кое-что - если вы не американский индеец и не потомок рабов, в какой-то момент ваши предки решились покинуть родную землю в поисках лучшей жизни. Они не были предателям или плохими людьми, они лишь хотели лучшей жизни для себя и своих семей. Может вам пора продолжить их путь?

http://www.bredeshok.com/all-america/am ... rovaya-pra


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2011, 07:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15376

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
USA писал(а):
"Это вы от зависти пишете, а вот вас в Америку никогда не пустят, а знаете почему..."
:)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2011, 10:33 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 22 май 2011, 15:09
Сообщения: 45

Возраст: 52
Откуда: Урал
Вероисповедание: Православный, МП
Америка (сша) давно живет по своей "правде". И выше обозначенную правду они сочли бы плачем неудачника.
Сколько подобных статей мы читали в 80-е а они все еще не загнили. Так что ничего нового я лично здесь не вижу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2011, 13:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Sammerset, вы знаете, что такое work-at-will? Это когда человека увольняют за 30 минут без всякого предупреждения заранее.
Это нормально? :x

http://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment (на английском языке)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2011, 13:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8331

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Это нормально? :x


А Вам не параллельно? Другая страна, другие законы, другой менталитет. Приедете туда на пмж, тогда и боритесь за права.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2011, 13:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Американцы, у меня для вас плохие новости:
У вас самый низкий уровень жизни на планете - с большим отрывом от других.

Если бы вы только знали как живут люди в Западной Европе, Австралии, Новой Зеландии, Канаде и во многих частях Азии, вы бы вышли на улицы взывая к лучшей жизни. У среднего австралийского или сингапурского таксиста уровень жизни лучше, чем у рядового американского офисного работника.


Хаха, не упомянул про Россию, по логике выходит, что в России жить хуже, чем в Америке. Автору не зачет. :naughty: Проамериканская агитация.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 21 июн 2011, 14:00 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 22 май 2011, 15:09
Сообщения: 45

Возраст: 52
Откуда: Урал
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Sammerset, вы знаете, что такое work-at-will? Это когда человека увольняют за 30 минут без всякого предупреждения заранее.
Это нормально? :x

http://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment (на английском языке)


Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Именно поэтому я не стремился в штаты не то что на пмж, но и в качестве туриста не горю желанием. Где родился -там и живи, -это мое убеждение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 12:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Жду комментариев IRUS относительно приведённой мною статьи.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 12:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Mierin писал(а):
Роман К. писал(а):
Это нормально? :x


А Вам не параллельно?


В том-то и дело, что не параллельно. Если бы это было только в США, то мне, может быть, и было бы всё равно. Но поскольку такая практика распространяется и в другие страны, в том числе и в России (в коммерческих структурах), то мне не всё равно.
Сам несколько раз сталкивался с таким делом в Москве и Подмосковье.
Плюс--обман с испытательным сроком (когда ты работаешь нормально на испытательном сроке, вкалываешь сверх сил), а потом, через два-три месяца тебе говорят, что ты будто бы не вписался в коллектив (хотя у тебя со всеми отношения нормальные) или ещё что-нибудь. Хорошо, что хоть деньги заплатят.

Я по профессии--программист. Владею пятью языками программирования (Fortran, Delphi, C++, Java, C#). Вроде бы, востребованная специальность. Тем более, что у меня есть опыт программирования как минимум 9 (девять) лет. Но по моему опыту я знаю, что устроиться на работу программистом в Москве без блата--проблема, особенно если тебе за 30--35 лет. Если и устроишься, то в какую-нибудь плохую организацию.

Сейчас я работаю на государственном предприятии, куда устроился через знакомых. Работаю инженером-программистом (программирую на C++ и Java). Получаю не много, но лучше стабильность, чем такое отношение, какое существует сейчас в коммерческих структурах.

Более того, на прошедших выходных я разговаривал с преподавательницей из нашего КИУЭС (Королёвский институт экономики, управления и социологии). Так она сказала, что её студенты-выпускники по компьютерным специальностям (программисты, специалисты по аппаратному обеспечению компьютеров и т.д.) не могут найти себе работу в Москве, в результате чего многие из них хотят уехать работать за границу.

Я ненавижу этот капитализм, я ненавижу этот строй! :x


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 13:50 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 22 май 2011, 15:09
Сообщения: 45

Возраст: 52
Откуда: Урал
Вероисповедание: Православный, МП
Ненависть разрушительно действует в первую очередь на Вас. Не надо никуда ехать, у Вас красивый, зеленый город, бывал там, жил на Аржакова. Там хорошо где нас нет. У нас вот вообще выбора нет (в сельской местности), работаем потихоньку за копейки, поропщем между собой,стиснем зубы и снова работаем, а Вы рядышком с Москвой, полчаса на электричке, возможности все же есть. Так что не отчаивайтесь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 13:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Но поскольку такая практика распространяется и в другие страны, в том числе и в России (в коммерческих структурах), то мне не всё равно.
Ваши предложения? Помнится, почти 100 лет назад в России уже пели: "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." А затем построили новый мир насилия. Или у вас есть другие методы на примете?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 14:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22626

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Я ненавижу этот капитализм, я ненавижу этот строй! :x
Так дело не в строе, а в людях. Христианин при любом строе отдаст плату наемному рабочему и жулить не будет.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 14:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Sammerset писал(а):
Ненависть разрушительно действует в первую очередь на Вас. Не надо никуда ехать, у Вас красивый, зеленый город, бывал там, жил на Аржакова.


Это недалеко от моего дома :)
Московскую областную научно-техническую блиблиотеку имени Крупской, что в конце проспекта Королёва помните? Мой дом рядом с ней! :) (Это в десяти минутах ходьбы от станции Болшево).

Цитата:
Там хорошо где нас нет.


Всё в этом мире познаётся в сравнении. Если в какой-то одной стране в законах написано одно, а в жизни другое, если всё происходит не по законам, а по прихотям чиновников или каких-нибудь бластных структур (например, органов госбезопасности), если законы не исполняются, то это одно. А если в какой-то другой стране что написано в законах, то и есть в жизни, если законы исполняются, то это другое.

Я был в туристических поездках на Южном Кипре, в Германии, Ниделандах, Франции, Черногории, Болгарии, Греции. Могу делать какие-то выводы.
Мне, например, понравились Кипр и Греция. В плане природы, моря и людей. Тоже православные страны, но люди там другие. С чего бы это?
В Греции я был в этом году, в конце мая--12 дней. Был там в Салониках, Метеорах (группа монастырей в Центральной Греции, около города Каламбака), плавал на катере вдоль полуострова Айон-Орос (где находится Святая Гора Афон), был в маленьком городе недалеко от моего отеля. Так там если кризис 2008 года и чувствуется, то только в крупных городах -- Афинах (где я не был) и Салониках. В малых городах это не чувствуется--как будто бы и не было никакого кризиса. Просто там люди работают, чтобы жить, а не живут, чтобы работать (как в СССР или США). Люди в Греции добрые, приветливые, дружелюбные. В Греции если кто потерял кошелёк, то молятся, чтобы кошелёк нашли--и находят, возвращают законному владельцу и ничего не требуют взамен. А у нас в России? В Греции молодые родители, когда подъезжают на автомобиле к магазину, то сами выходят из автомобиля и идут в магазин, а малых детей оставляют в машине. А потом возвращаются--и с детьми ничего не происходит. А в России или США?

Summerset писал(а):
У нас вот вообще выбора нет (в сельской местности), работаем потихоньку за копейки, поропщем между собой,стиснем зубы и снова работаем, а Вы рядышком с Москвой, полчаса на электричке, возможности все же есть. Так что не отчаивайтесь.


Summerset, а Вы в каком регионе живёте (Свердловская, Челябинская, Пермская области, Башкирия, Оренбургская область)? И как Вас там в сельской метсности с зарплатой, дорогами, транспортом, продовольствием, образованием (школьным), медицинским обслуживанием? Как у Вас в сельской местности обстоят дела с пьянством и преступностью?

Как один из вариантов решения своих проблем я хочу купить дом в деревне в Центральной России и уехать туда жить. Денег хватит--за несколько сот тысяч рублей вполне это можно сделать (например, Переславский район Ярославской области). Хочу уехать подальше от этой из еврейско-кавказско-средназиатской Москвы!
Другой вариант--попробывать поработать по контракту программистом за границей. Но не в США. А в Европе (Западной или Восточной), Канаде (туда много русских уезжает), Австралии, Новой Зеландии. А потом вернуться в Россию. Хоть посмотрю получше на другую жизнь. :)


Последний раз редактировалось Роман К. 22 июн 2011, 14:53, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 14:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22626

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Люди в Греции добрые, приветливые, дружелюбные.
Роман, вот нам кто мешает быть добрыми и дружелюбными? Мне вот лично никто не мешает, кроме меня самой.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 14:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15376

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Валькирия_ писал(а):
Цитата:
Но поскольку такая практика распространяется и в другие страны, в том числе и в России (в коммерческих структурах), то мне не всё равно.
Ваши предложения? Помнится, почти 100 лет назад в России уже пели: "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." А затем построили новый мир насилия. Или у вас есть другие методы на примете?
Так методы борьбы со злом давно известны это можно сказать основы христианства.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 14:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Я был в туристических поездках на Южном Кипре, в Германии, Ниделандах, Франции, Черногории, Болгарии, Греции. Могу делать какие-то выводы.

Э, одно дело быть в туристической поездке, а другое жить. В Болгарии, например, тоже самое со страховой медициной, что описано в статье. 8-)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15376

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Роман К. писал(а):
Люди в Греции добрые, приветливые, дружелюбные.
Роман, вот нам кто мешает быть добрыми и дружелюбными? Мне вот лично никто не мешает, кроме меня самой.
Ну например бывает что мешает скажем власть, или какие - то нехорошие люди, или порядки, законы, понятия. То есть внутри себя они тебе не помешают быть доброй а внешне проявить будут препятствовать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Валькирия_ писал(а):
Цитата:
Но поскольку такая практика распространяется и в другие страны, в том числе и в России (в коммерческих структурах), то мне не всё равно.
Ваши предложения? Помнится, почти 100 лет назад в России уже пели: "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." А затем построили новый мир насилия. Или у вас есть другие методы на примете?


Вернуться к тому, что было до февраля 1917 года. (Или, по крайней мере, взять за основу).
Тогда держалось всё на нравственности, честности, порядочности, на честном слове. Выражение "я тебя в порошок сотру" пришло из купеческой среды. Оно означало следующее: купец записывал порошком на стене имена тех людей, которым он дал деньги в долг. И если кто-то взял у этого купца деньги в долг и не вернул, то этот купец стирал имя этого должника со стены и больше не имел с ним дела. А потом сообщал об этом человеке своим знакомым--и те также не имели с этим человеком дела.

Всё зависит от нравственности людей. Сейчас она в России очень низкая. Вообще, Россия до 1917 года и Россия после 1991 года--две совершенно разные вещи. :(


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22626

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Лучик писал(а):
Роман, вот нам кто мешает быть добрыми и дружелюбными? Мне вот лично никто не мешает, кроме меня самой.
Ну например бывает что мешает скажем власть, или какие - то нехорошие люди, или порядки, законы, понятия. То есть внутри себя они тебе не помешают быть доброй а внешне проявить будут препятствовать.
Приведи хоть один пример таких препятствий.
Вот святитель Афанасий (Сахаров) даже в ужасных условиях тюремного заключения был добрым и дружелюбным. 30 лет заключений его не сломали, потому что у него в сердце был Христос. Если у меня в сердце нет места Христу, то это не власть виновата или экономический строй, а я.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Лучик писал(а):
...вот нам кто мешает быть добрыми и дружелюбными? Мне вот лично никто не мешает, кроме меня самой.
Ну например бывает что мешает скажем власть, или какие - то нехорошие люди, или порядки, законы, понятия. То есть внутри себя они тебе не помешают быть доброй а внешне проявить будут препятствовать.

"От избытка сердца говорят уста..." Если ты наполнен любовью и дружелюбием, то они и будут изливаться из тебя. Ну а кто наполнен злостью или равнодушием, тот и будет злым или равнодушным. Люди тут ни при чем. Это твое решение и только твое, чем ты наполняешь себя.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 42
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Всё зависит от нравственности людей. Сейчас она в России очень низкая. Вообще, Россия до 1917 года и Россия после 1991 года--две совершенно разные вещи. :(

Помнится, в пригородном автобусе ехали два пенсионера. Один что-то брюзжал о молодёжи и говорил, что её надо на перевоспитание отправить в лагерь Освенцим. Второй поинтересовался, был ли говорящий там. И добавил: "Говорят, ох, сладки гусиные лапки! - А ты едал? - А я видал, как пан едал".

Будь в России до 1917 года всё так гладко, в 1917-м ничего бы и не случилось. Уже в 18-м веке через "окно в Европу" на территорию России полилась всевозможная евромерзость, при активном насаждении сверху. Вот и пошёл процесс, результатом которого стал 1917-й. Стоит почитать творения русских святых 18-19 веков, что говорили о современности святители Тихон Задонский, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, святой праведный Иоанн Кронштадтский, так миф о типа-святой цивилизации "до 17-го" растает, как дым.

"Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк. 17:20-21)" В мучениках первых веков оно было тогда, когда язычники их жарили на решётках и рвали их тела в клочья всевозможными приспособлениями. Так что наши теперешние условия - тепличные. Не хватало ещё на них жаловаться или роптать.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Лучик писал(а):
Роман К. писал(а):
Люди в Греции добрые, приветливые, дружелюбные.
Роман, вот нам кто мешает быть добрыми и дружелюбными? Мне вот лично никто не мешает, кроме меня самой.
Ну например бывает что мешает скажем власть, или какие - то нехорошие люди, или порядки, законы, понятия. То есть внутри себя они тебе не помешают быть доброй а внешне проявить будут препятствовать.


Добрым, приветливым, дружелюбным быть не помешают никакие власти или законы. А что касается нехороших людей, порядков или понятий, то не обращайте внимания на это. Ваши порядки и понятия--то, что написано в Евангелии (особенно десять заповедей Божиих).


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22626

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Zealot писал(а):
"Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк. 17:20-21)" В мучениках первых веков оно было тогда, когда язычники их жарили на решётках и рвали их тела в клочья всевозможными приспособлениями. Так что наши теперешние условия - тепличные. Не хватало ещё на них жаловаться или роптать.
+100

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:24 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1287

Возраст: 50
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Zealot писал(а):
Роман К. писал(а):
Всё зависит от нравственности людей. Сейчас она в России очень низкая. Вообще, Россия до 1917 года и Россия после 1991 года--две совершенно разные вещи. :(

Помнится, в пригородном автобусе ехали два пенсионера. Один что-то брюзжал о молодёжи и говорил, что её надо на перевоспитание отправить в лагерь Освенцим. Второй поинтересовался, был ли говорящий там. И добавил: "Говорят, ох, сладки гусиные лапки! - А ты едал? - А я видал, как пан едал".

Будь в России до 1917 года всё так гладко, в 1917-м ничего бы и не случилось. Уже в 18-м веке через "окно в Европу" на территорию России полилась всевозможная евромерзость, при активном насаждении сверху. Вот и пошёл процесс, результатом которого стал 1917-й. Стоит почитать творения русских святых 18-19 веков, что говорили о современности святители Тихон Задонский, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, святой праведный Иоанн Кронштадтский, так миф о типа-святой цивилизации "до 17-го" растает, как дым.

"Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Лк. 17:20-21)" В мучениках первых веков оно было тогда, когда язычники их жарили на решётках и рвали их тела в клочья всевозможными приспособлениями. Так что наши теперешние условия - тепличные. Не хватало ещё на них жаловаться или роптать.


Zealot, ещё раз повторяю: всё познаётся в сравнении. По мне лучше Россия до 1917 года, чем Россия после 1991 года. По многим причинам.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:33 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 22 май 2011, 15:09
Сообщения: 45

Возраст: 52
Откуда: Урал
Вероисповедание: Православный, МП
Правильно здесь сказали, совсем не важно где ты живешь, главное что внутри тебя. А грешить на обстоятельства, власти и общественный строй - это не по-христиански. Все это лечится неосуждением, смирением. Чего себе и Вам желаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2011, 15:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460

Возраст: 42
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
По мне лучше Россия до 1917 года, чем Россия после 1991 года. По многим причинам.

Как будто кто-то из нас жил в России до 1917-го и может сравнить. :D

Вот если обратить взгляд внутрь себя, докопаться до первопричин, из-за которых мира внутри нет, то окажется, что не реальность виновата (ибо Господь промыслительно помещает каждого человека именно в те условия, которых он достоин), а страстишки всяко-разные. И если заняться их искоренением, то времени роптать и жаловаться на строй не будет. А когда Господь по милости Своей хоть раз посетит благодатью Святаго Духа, так все здешние неурядицы займут подобающее им место, будут выглядеть чем-то вроде мышиной возни. Как и все эти капитализмы, социализмы, монархизмы, либерализмы, марксизмы, ленинизмы и прочие "-измы".

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2011, 09:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Видимо в России 1917г. мало что хорошего оставалось раз Господь попустил такое наказание.Но есть и плюсы от того сразу восстановлено было Патриаршество.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2011, 21:04 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 14 окт 2006, 19:28
Сообщения: 453
Роман К. писал(а):
Sammerset, вы знаете, что такое work-at-will? Это когда человека увольняют за 30 минут без всякого предупреждения заранее.
Это нормально? :x

http://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment (на английском языке)
У нас и за пять секунд расчитают,если нужно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2011, 22:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2009, 10:38
Сообщения: 1752

Возраст: 43
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Моя бабушка часто говорила - за морем телушка за полушку, но дорог перевоз! Там хорошо, где нас нет! Относиться не только к Америке или Африке, но к былым временам.... мы лично там не жили. А если бы жили - не известно какие слезы лили бы и по какому поводу...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Америка--суровая правда
 Сообщение Добавлено: 23 июн 2011, 23:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Роман, дружище! Я вот сколько Вас ни читаю, Вам все и везде плохо. Я не в упрек, а просто из наблюдений.
Насчет Америки... Ну как можно с такой уверенностью говорить о том, чего не знаешь? Ну написал дядя очередную писулю, а другой - совершенно по-другому на все это смотрит. И что??
Я давно уж поняла, что каждый находится на том месте, на котором Богу угодно, чтобы он находился. И, действительно, хорошо там, где нас нет, или как здесь говорят - у соседа трава всегда зеленее...


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 24

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: