Православный форум Доброе слово

Хочу поделиться.... Я привыкла к этому форуму и поняла, что привыкла к стерильности. Да, так в одном сервере форум Доброе слово позиционируется как "самый чистый форум". Я нашла православный форум и столкнулась с руганью, словами, почти близкими к мату, т.е. возникла скользкая ситуация и люди начали сыпать обвинениями... Как говорится, вся "правда жизни"... Было так неприятно читать, я была искренне удивлена и расстроена.... Там администратор впал в спячку вроде бы.... Еще один форум, какой-то жидкий как по форме, так и по содержанию, уже 100%-ный мат встретился, хула жуткая.
Не могу я ни видеть, ни слышать ничего ругательного, но зайди на какой-нибудь форум или чат, место, где люди общаются и что-то обсуждают - ругань, мат, пошлость и крепкие выражения - как норма. Раньше я это еще воспринимала терпимо, хотя, конечно, коробило, но сейчас чувствую себя как улитка, потерявшая свой панцирь.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Арго, оно и есть арго, и жаргонизмы тоже в языке есть... это факт, научный и общепризнанный. Будем терпимы к людям, но строги к себе.

Уважаемый Саша, Вы себе хоть немного представляете, что такое арго и чем оно отличается от табуированной лексики?.. Предлагаю заглянуть в лингвистический словарь, там еще много красивых слов...

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Эх... Это называется, к хорошему быстро привыкаешь...


По теме. К мату я отношусь весьма нетерпимо. Весьма. Правда, можно сказать, что, по сравнению с совсем юношеским возрастом, когда, заслышав крепкое словцо, после первого предупреждения подходила и давала его автору затрещину, уровень моей терпимости возрос необычайно.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Уважаемая JUKA спасибо
Я в курсе и что такое арго и табуированная лексика и матерно-орательные выражения. Поверьте, я знаю разницу между ними не по наслышке, а с некоторым опытом примеров.
Будьте так любезны приведите мне другое, нежели чем "арго", обзначение вот этой цитаты "столкнулась с руганью, словами, почти близкими к мату" (с)Helen@ см.выше. ..... и я буду Вам премного благодарен.

Про арго здесь читаем:
Предлагаемый Вашему вниманию Словарь задуман как попытка решить задачу академической словарной систематизации арготического лексического материала. Выполнение этой задачи оказалось делом невероятно трудным. Проблема в том, что практически не существует никакого опыта строго лексикографического, словарного осмысления ненормативной городской речи. Арготический (как, впрочем, и разговорно-просторечный) материал имеет свою специфику, свои законы. В практике же составления словарей учитываются прежде всего особенности литературного языка, всему остальному отводится лишь ряд довольно абстрактных помет типа прост., разг., груб. и т. п. Когда же мы сталкиваемся с тем, что все лексемы в словаре должен быть снабжены этими пометами, начинаются серьезные проблемы.

(выделено мной)

Полный текст здесь:
http://www.slovari.gramota.ru/portal_sl ... _argo1.htm

А теперь покорнейше прошу объяснить, в чем я был не прав, употребив слово "арго" в контексте?

Минута пошла

Ненормативная лексика и табуированная лексика - не одно и то же (вернее, второе суть подмножество первого). Вот и все, собственно.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

А я и не спорю с этим Вы правы в этом высказывании А вот в чем не прав я - пока не понятно

Да не волнуйтесь Вы так!

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Мат--это ужасно. Меня всегда коробит, когда я на улице слышу его. Неужели людям самим не противно это произносить?
А то, что этот форум стерильный--очень хорошо. Наш университетский форум тоже стерильный, ну или почти стерильный--там тоже строгие модераторы.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Терпимо, применяю и когда по пальцу молотком и когда по душе скребанут... всему свое место, понимаю что это зачастую некрасиво, потому стараюсь следить... на форуме стараюсь не выражаться, как в одной рекламе сока говорится: "потому что Добрый!"

Я в принципе терпимо отношусь. Сама не ругаюсь, но мысленно иногда проскакивает

Вообще мат не люблю.
Но, к сожалению, бывают ситуации, когда его неупотребление вызывает в оппонентах ложное ощущение превосходства и безнаказанности.
Не так давно, например, в метро подошол поддатый гражданин и, используя матерную лексику, пригрозил физической расправой.
Пришлось на том же языке объяснить ему, кем он является в настоящий момент, и какая судьба ожидает его в недалеком будущем.
По-другому, к сожалению, выходить из таких ситуаций не умею, но каждый раз после этого чувствую себя вымазавшимся в грязи.

Вызывает особую неприязнь, то когда люди уже не ругаются, а разговаривают матом.
Я, например, с работы и на работу езжу на электричке. То ли в подмосковье народ по-проще, но матом разговаривают очень многие. Причем от мала до велика. Женщины правда намного реже.

В армии я на нем разговаривал, сейчас к ругательствам глубокая неприязнь

_________________
Мир вам.

Я тяжело переношу, когда при мне ругаются - ощущение, что тебя пачкают. Может , потому что в семье никто не ругался... Сама с трудом могу ругнуться, даже когда эмоции переполняют, - словно барьер какой-то - и когда ругаюсь матом, то делаю это ... шепотом. А вообще когда уж совсем не сдержаться, заменяю матерные слова обозначениями животных

/*/*/ Хочу поделиться.... Я привыкла к этому форуму и поняла, что привыкла к стерильности. Да, так в одном сервере форум Доброе слово позиционируется как "самый чистый форум". Я нашла православный форум и столкнулась с руганью, словами, почти близкими к мату, т.е. возникла скользкая ситуация и люди начали сыпать обвинениями... Как говорится, вся "правда жизни"... Было так неприятно читать, я была искренне удивлена и расстроена.... Там администратор впал в спячку вроде бы.... Еще один форум, какой-то жидкий как по форме, так и по содержанию, уже 100%-ный мат встретился, хула жуткая.
Не могу я ни видеть, ни слышать ничего ругательного, но зайди на какой-нибудь форум или чат, место, где люди общаются и что-то обсуждают - ругань, мат, пошлость и крепкие выражения - как норма. Раньше я это еще воспринимала терпимо, хотя, конечно, коробило, но сейчас чувствую себя как улитка, потерявшая свой панцирь. /*/*/

Этот православный форум живет с самого первого дня без модератора ни как здесь.
И заходят туда часто далеко не православные люди, а напротив и несут что не попадя, в этом вся и беда.

А ругань и мат у меня вызывают большую боль за людей.

Не могу сказать, что кидаюсь на каждого матершинника с кулаками, но мат мне крайне неприятен. На работе, вот, молодёжь воспитываю.
А тех, кто против мата ничего не имеет или относится "с пониманием", мне просто жалко.
"Нельзя одноми устами и Господа славить, и сквернословить".

Что касется этого форума, то стерильность видимая. Завуалированный мат присутствует. К тому же ругаться и оскорблять не обязательно матом.

_________________
"На пути правды - жизнь, и на стезе её нет смерти".

я в жизни со многими общаюсь, заметил одну интересную зависимость... поясню на примере, так для меня проще: подъезжают "братки" и ну по "фЕне бОтать" (у рыбаков есть такой термин - ботАть, бОтать, громко бить по воде, с целью ИСПУГАТЬ рыбу и ЗАСТАВИТЬ ее идти в нужном направлении, т.е. в сети)... я понимаю этот "братский" язык на отлично, НО, разобравшись с сутью их предложения, предложил разговаривать на обычном, людском языке, делая вид что не понимаю их языка... одним словом в тупике оказались они, видя мою непугливость и нежелание идти в предложенном ими направлении, которые они увязали с моей "безграмотностью", а значит то, ради чего они приезжали не выходит, клиент не зреет... они попытались изложить свою концепцию наших взаимоотношений на простом русском, но это у них получилось неудовлетворительно... вобщем итоге мы разошлись как говорится во мнениях... а потом и совсем разбежались, каждый в свою сторону...
Так вот о чем это я... иногда Евгений, идти на поводу - это именно и есть цель, к которой тебя подвигают, а потом слово за слово и... полезай в кузов!
Язык, слово - это оружие... лучше пользоваться тем, которым лучше владеешь, но зачастую оружие "противника" знать надо, хотя бы в шпионских целях!

PS надо поправиться, я не призываю к усвоению мата и др. ненормативной лексики... отнюдь!
согласен, что это грязно и некрасиво!

Не нравиться, когда люди действительно разгаваривают матом - думаешь у них наверно очень ограничен запас слов, но когда начинаешь осуждать приходится вспоминать себя - тоже по молодости частенько так разговаривали в моей компании это тогда было модно, кто не матерился считался очень странным
И сейчас иногда проскальзывает от (в очередной раз) наваливающейся от начальства работы, которую надо сделать вчера, каждый раз говорю себе - вот опять, а ведь обещала больше никогда

_________________
привет, я из Томска

Меня жутко коробит, если в моём присутствии кто-то начинает употреблять мат...А уж тем более не выношу, когда на нём разговаривать начинают( у меня таких знакомых нет ).
И про православные форумы тоже хочется сказать пару слов.
На ДС я тоже новичок, как и на нескольких других форумах.
Но разница в общении ощутима разительная!
Я не понимаю, как можно на православном форуме употреблять нецензурные выражения! По-моему, это абсурд!
К счастью, на этом форуме такого нет. Но, к сожалению, есть на других.(((

А про мирские форумы я уже и не говорю...Ну , скажем, на Кураевском форуме могут отчехвостить, но причина в том, что туда заходят иноверцы и атеисты, их хлебом не корми, дай православных поругать...А вот когда православные на православных - вот это хуже всего.

_________________
"Аз с вами есмь,-сказал Господь.- во вся дни до скончания века".

Я раньше был армейским офицером, командиром взвода, затем роты, после служил в милиции. Матерился ужасно. Стал за собой замечать, что нормальные слова у меня из разговора стали исчезать. В 1999 году Господь привёл меня к Себе. Материться перестал практически сразу. Затем стал замечать, что в моём присутствии люди стали гораздо меьше материться, чем раньше. Думаю мат - это просто блажь. Попытка показать свою удаль и крепкий мужской характер. Хотя на самом деле, матерясь, уподобляешся дикарю, который нормальных слов не знает, или не знает как ими пользоваться.

когда слышу матерную брань и сквернословие "крепкими выражениями", меня не просто коробит, а в последнее время уже испытываю нравственные страдания от этого вопиющего повсеместного явления

Я всё понимаю, что надо ненавидеть не конкретного грешащего человека, а сам грех. Всё понимаю .......... самое лучшее, а главное, по-христиански правильное - помолиться за человека. Но нет во мне смирения и любви к ближнему Когда кто-то начинает ругаться матом, у меня внутри просто всё переворачивается, ну так противно становится, просто-таки одолевает желание подойти и дать в лоб, чтобы нормальные человеческие слова вспомнились.

Простите Стыдно, конечно, так негодовать, но сложно что-то с собой поделать

_________________
Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми (Рим.12)
...вы теперь имеете печаль;но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас
Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Ох, уж мое мысленное «иногда»




Только вчера слушала лекцию А.Кураева, что наши прошлые грехи тяготеют над нами, что даже придя к Богу, и отбросив их, мы так или иначе страдаем от них.
Я, когда возниает желание залепить в лоб матершинику, вспоминаю себя в молодости , и понимаю, что теперь мне это в некую епитимью за прошлое

_________________
"Любовь не стирает прошлое, оно меняет будущее". (Г.Чемпен)

"Даже если простит меня Бог Милосердный, будет стыдно стоять перед Богом, УВЫ!" (О.Хайям)

Проголосовал за третий вариант. Я думаю, что в обычной речи его использовать конечно нельзя, но например, в художественных произведениях, стихах, песнях он иногда допустим. Точнее, не мат, а жесткий жаргон. Если жаргона не было бы, то песни и стихи превратились бы во что-то неестественно стерильное, не были бы отражением жизни. Но здесь нужно понимать тонкую грань. Одно дело - мат и жаргон от нехватки словарного запаса, невоспитанности и бескультурья, а другое дело - когда крик души. Сравните хотя бы Шнура (первый вариант) и Шевчука (второй).
А в голове конечно проскакивает... даже в храме, прости Господи...

_________________

Точно. На улице могу заткнуть уши, знакомых не стесняюсь просить "этого не делать" (к счастью, второе не так часто приходится просить в последнее время).
Хотя раньше все было по другому.