|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ирина78
|
Заголовок сообщения: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 31 окт 2012, 16:18 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 08:47 Сообщения: 126
Возраст: 46 Откуда: Долгопрудный
Вероисповедание: Православный, МП
|
Из проповеди на "Прощеное воскресение" игумена Мелхиседека, настоятеля храма Петра и Павла в Ясенево(подворье Оптиной пустыни): "...Мы все с вами слышим о прощении, мы все с вами слышим о том, что если мы принесли свой дар к алтарю, а там вспомнили, что наш брат или сестра имеют что-нибудь на нас, против нас, то мы должны по слову Евангелия оставить свой дар, пойти и примириться. Это мы слышим бесконечное количество раз в нашей с вами жизни, но здесь есть один аспект, очень важная вещь, на которую мы порой не обращаем внимания. Есть еще одни слова о прощении: «Если согрешит тебе брат твой, иди и обличи его между тобой и Им единым, чтобы покаялся», потому что простить порой оказывается для нас просто, чтобы от нас отстали, отвязались, чтобы дальше не было никакого конфликта, а болезнь этого человека, поскольку у нас нет к нему любви, нам не важна, и простое «прости» делом, словом, помышлением, а он так и остается. Нам так проще, чтобы соблюдать в жизни формальное миролюбие, хорошесть, особенно, как на Западе: «Я не трогаю, и пусть меня не трогают». Вот что самое главное. Это равнодушие. Это безразличие. Это нелюбовь. «Иди и обличи его между тобой и Им единым». Для чего обличить? Чтобы покаялся и изменился. Мы не судьи, но если это против заповеди, если это ситуация даже не против заповеди, а против человечности? В каком смысле? Антоний Великий говорит: «Мы все стремимся быть христианами». Это правильно, но у нас такая мера в нашей современной жизни, что мы просто нормальными людьми не можем стать. Какими? Доброжелательными, снисходительными, миролюбивыми, не эгоистами. Людьми, готовыми придти на помощь, навстречу и имеющими между собой солидарность, взаимовыручку. Это чрезвычайно важно. Об этом подумайте. Как же относиться, если пришли и сказали что-нибудь конкретно нам: «Так и так. Ты поступил, сказал и сделал неправильно». Такому человеку надо руки поцеловать. Почему? Потому что человек любит нас и из-за любви нам это говорит. Кто нам не говорит, тот нас не любит. Если мы не говорим, мы тоже не любим до конца. Многие ругают Петра Первого: открыл окно в Европу. Но него иногда случались потрясающие духовные вещи. У него есть одно выражение: «Настоящий друг тот, кто говорит тебе правду». Она болезненна, и ее, эту правду, нам тоже неохота говорить. Почему? Потому что мы знаем реакцию на эту правду. Нам проще все загладить, замылить, замазать, а болезнь остается как внутри нас, так и внутри тех людей, с которыми мы соприкасаемся. Сегодняшнее Евангелие, сегодняшний день прощения об этом: он о глубине прощения, о глубине борьбы за людей и за свою душу, чтобы это не было простой, обыкновенной формальностью: «Прости». - «Бог простит». А все так и осталось на прежнем месте. ..." http://optina.org.ru/nastoyatel/propove ... 6-15-00-47для меня эти слова как бальзам на рану. всегда себя корю за правду, которую высказываю людям и тем их обижаю. потом раскаиваюсь в этом. а ведь действительно, хочется сказать правду, потому что хочешь, чтобы человек исправился в этом и ему самому от этого будет лучше. и говоришь эту правду тому, чья жизнь не равнодушна. а с другой стороны, "спасися сам и вокруг тебя тысячи спасутся". плюс врагов не наживешь. что думаете?
_________________ "Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 31 окт 2012, 16:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина78 писал(а): что думаете? Ооох! Тут, мне кажется, палка о двух концах. В голову лезет народная мудрость о соринке в чужом глазу и бревне в своем. Где грань между конструктивной критикой и злостным обличением? Трудно абстрагироваться от субъективизма. Не каждому это дано. Тут, как у медиков должна быть заповедь - не навреди!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 31 окт 2012, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ирина78 писал(а): для меня эти слова как бальзам на рану. всегда себя корю за правду, которую высказываю людям и тем их обижаю. потом раскаиваюсь в этом. а ведь действительно, хочется сказать правду, потому что хочешь, чтобы человек исправился в этом и ему самому от этого будет лучше. и говоришь эту правду тому, чья жизнь не равнодушна. а с другой стороны, "спасися сам и вокруг тебя тысячи спасутся". плюс врагов не наживешь. что думаете? На самом деле есть простые и вполне выполнимые правила христианской жизни, которые, мне кажется, способны Вам помочь в Вашей проблеме. 1. Никогда не советовать, пока тебя не попросят совета (этим мы грешим на форуме, но здесь совершенно иной, искусственный формат общения) 2. Если что-то и выговариваешь человеку, или делаешь ему замечание, то молчи до тех пор, пока не почувствуешь в себе самой искренней любви к нему. 3. Молитва и поклоны. На волю Божью отдаем не только друзей, но и собственных детей. 4. Напряженная собственная духовная жизнь. Все и все тогда вокруг преображается. Вот как-то так. Надеюсь, что кто-то дополнит.
|
|
|
|
|
Ирина78
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 01 ноя 2012, 09:32 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 08:47 Сообщения: 126
Возраст: 46 Откуда: Долгопрудный
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): На самом деле есть простые и вполне выполнимые правила христианской жизни, которые, мне кажется, способны Вам помочь в Вашей проблеме. 1. Никогда не советовать, пока тебя не попросят совета (этим мы грешим на форуме, но здесь совершенно иной, искусственный формат общения) 2. Если что-то и выговариваешь человеку, или делаешь ему замечание, то молчи до тех пор, пока не почувствуешь в себе самой искренней любви к нему. 3. Молитва и поклоны. На волю Божью отдаем не только друзей, но и собственных детей. 4. Напряженная собственная духовная жизнь. Все и все тогда вокруг преображается. Вот как-то так. Надеюсь, что кто-то дополнит. Ирина, спасибо за советы. если говорить об обличении, то наверное вряд ли человек попросит совета. обличают ведь тогда, когда человек согрешил и не чувствует, что это грех. с другой стороны, по себе знаю, когда обличают, то это очень тяжело перенести несмиренному человеку. хотя, может, через это самое обличение и смиряешься. молчать, пока не почувствуешь любви-да,это хорошо, т.к. не будет отрицательных эмоций. да, вот это и есть главное. в этом то и проблема, что любви не хватает. молчишь-молчишь, а потом все выливается в фонтан эмоций
_________________ "Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться"(Габриэль Гарсия Маркес)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 01 ноя 2012, 09:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ирина78 писал(а): если говорить об обличении, то наверное вряд ли человек попросит совета. обличают ведь тогда, когда человек согрешил и не чувствует, что это грех. с другой стороны, по себе знаю, когда обличают, то это очень тяжело перенести несмиренному человеку. хотя, может, через это самое обличение и смиряешься. молчать, пока не почувствуешь любви-да,это хорошо, т.к. не будет отрицательных эмоций. да, вот это и есть главное. в этом то и проблема, что любви не хватает. молчишь-молчишь, а потом все выливается в фонтан эмоций Ирина, все, что я Вам написала - это не от себя. Это советы духовников в разные периоды жизни, основанные на святоотеческом писании. И если рассудить трезво, то лучшего и придумать невозможно. Если получается этому следовать, то горя знать не будем.
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 01 ноя 2012, 10:32 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я несколько раз пыталась написать в эту тему, да все как-то получалось теми же словами как и в проповеди, Вами приведенной. В общем, я согласна вот с этими словами: Цитата: Потому что человек любит нас и из-за любви нам это говорит. Кто нам не говорит, тот нас не любит. Если миролюбиво подсказать человеку, когда он что-то не понимает, то это же и проявление любви к ближнему. Что же смотреть, как он ошибается, падает и не понимает? Можно подумать, да кто я такая, что знаю лучше, как правильно, ну ничего это можно пережить, потому что и мне подскажут, где я не права, а не будут молча наблюдать. Конечно, есть обстоятельства и достаточно часто, когда лучше промолчать. Ну вот, если человек близкий и Вы переживаете за него, а он готов выслушать и услышать, то тогда надо говорить. (ИМХО)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 01 ноя 2012, 12:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Премудр. 12:2 Посему заблуждающихся Ты мало-помалу обличаешь и, напоминая им, в чем они согрешают, вразумляешь, чтобы они, отступив от зла, уверовали в Тебя, Господи. Даже сам Господь обличает мало-помалу.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 01 ноя 2012, 12:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина78 писал(а): для меня эти слова как бальзам на рану. всегда себя корю за правду, которую высказываю людям и тем их обижаю. потом раскаиваюсь в этом. а ведь действительно, хочется сказать правду, потому что хочешь, чтобы человек исправился в этом и ему самому от этого будет лучше. и говоришь эту правду тому, чья жизнь не равнодушна. а с другой стороны, "спасися сам и вокруг тебя тысячи спасутся". плюс врагов не наживешь. что думаете? скажешь правду - друга потеряешь (с)
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Миролюбие или равнодушие? Добавлено: 01 ноя 2012, 14:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Gold-life писал(а): скажешь правду - друга потеряешь (с) Как сказать, как сказать...
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 68 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|