Православный форум Доброе слово

На самом деле - хорошие правила. А если хотите больше, то почитайте ДОМОСТРОЙ, так увидите, что миряне в старые времена выполняли гораздо больше. Например, в храм ходили мужчины ежедневно. Дома вечером читали вечерню, повечерие и полунощницу. А утром читали утреню и т.д. Но за выполнением правил надо не забыть о любви к Богу, всем сердцем и душой, и любви к ближнему, как к самому себе.

Не уверена что выполняли все и все... Домострой - теория, на практике во все времена бывают нестандартные ситуации. Но это не значит что теория плоха и правил вообще быть не должно. Нужны правила. Но для каждого - с учетом его конкретной жизни.

Домострой, скорее, не теория, а утопия.

Дмострой- это не утопия. По нему жили сотни тысяч русских людей. И надо думать очень хорошо жили.

А это ссылка по обсуждаемой теме:http://www.bogoslov.com/files/disk3/web.knigi./Nravstvennostj.i.asketika/Vnutrenjaja.ziznj/Main.htm. Глава "Жизнь по правилам".

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

очень хорошо они жили, если какой-нибудь муж-самодур лупил жену руководствуясь принципами Домостроя. Или родитель детей. Я не спорю, в Домострое есть много мудрых вещей, но есть и просто ужасные с моей точки зрения. И потом нельзя учесть всего того что бывает в жизни и подвести под общие правила. Те же ПДД мы иногда нарушаем и иногда это необходимо бывает сделать.

Если питаться так, как описано в Домострое, то, во-первых, никаких денег не хватит, а во-вторых, можно скончаться от обжорства - я столько не съем При том, что мне необходимо питаться 5-6 раз в сутки. Зато порции маленькие
Собственно, где-то я уже приводила историю из жизни митрополита Мануила (Лемешевского), в советские годы возглавлявшего Самарскую кафедру. О том, как одна из его духовных дочерей наложила на себя правило - по тысяче поклонов за ночь. И с удовольствием с ним справлялась. Однажды обмолвилась об этом своему духовнику. Митрополит Мануил укоризненно покачал головой и сказал: "На тысячу поклонов - не благословляю. Делай по три - и будет с тебя". "По три?! - внутрене возмутилась женщина. - Это когда я тысячу делала?! Ну ладно, три сделаю по благословению, а там как пойдет". А позже признавалась: "Если бы вы знали, с каким трудом мне эти три благословленных поклона даются!"
Хотите - делайте выводы, хотите - самочинствуйте дальше.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Домострой нельзя рассматривать с точки зрения современной жизни. В то время муж жену мог избивать жестоко: по уху, по глазам, под дых кулаком, пинком, палкой колотили, железным или деревянным били, беременных даже могли бить. Поэтому Домострой был прогрессивной книгой:"мужу бить плетью - бережно, с поучением; оно и вразумительно, и больно, и страшно, и здорово; и только за большую вину и огорчение, за серьёзное и страшное ослушание и нерадение - тогда, сняв рубашку и за руки держа, по вине смотря, плёткой вежливонько побить". Конечно же, в наше время недопустимо никого бить. Но следовать надо не букве, а духу. Муж жене всё может сказать и потребовать. Но, мне кажется, что жёны чаще этим правилом пользуются.

ага..
видимо, именно это - изметелить жену - имел в виду Христос, когда сказал: "Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы" и апостол: "Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах»"


м-дяяяяя

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Не ну насчет битья жены, это конечно перебор. Я имел ввиду, что ВООБЩЕМ "Домострой" не плох. Насчет битья жен: я тут недавно брошурку в нашей библиотеке взял, изречения святого Иоанна Златоуста о семейной жизни. Так вот святитель порицает тех, кто бьет своих жен за провинности, гневается на них или их ругает. Златоуст советует влиять на жен лаской и постепенным убеждением ( например подробно там расписывает, как отучать жену от косметики).

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Очень мне жаль, что Домострой нынче не в чести. А книга эта мудрая. Чего только стоит фраза:"По приходу и расход." Там столько полезных рекомендаций. Упомянула я о ней лишь для того, чтобы показать, что раньше, в старые времена, миряне выполняли правила в большем объёме, как исторический пример. Можно вспомнить И.Шмелёва. Его прабабушка Устинья соблюдала все правила, филенщик Горкин когда постился, вместо сахара чай пил с сухариками и т.д. Вобщем, "блюлИ" раньше.

Прошу заметить, с немощнейшим, а не наимощнейшим, как это часто бывает.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Спросила образованную подругу, филолога, она сказала что Домострой - светская книга, продукт своей эпохи. писалась по непосредственному заказу Ивана Грозного. Жили по нему совсем не многие...
Насчет мужчин ежедневно посещающих храм... может богатые и могли себе такое позволить, а крестьянину пахать надо было с утра до ночи, чтобы его семья с голоду не умерла. Молились конечно люди, но по мере сил. Мать моей прабабушки рассказывала что порой и на Пасху работали - потому что день год кормит. Тот же пост - почитать рецепты постных блюд из какой-нибудь кулинарной книги старых времен - весьма сытные (и затратные для нашего времени) блюда получаются. Покушать предки любили, если была возможность, потому что слишком хорошо знали что такое голод. Да и климат нашей страны требует более обильного питания. В общем конечно люди правил придерживались, но жизнь вносила свои коррективы.

Видимо Домострой - просто отражение своей эпохи, помню когда мы проходили виды квалифицированных казней, членовредительства за различные преступления в былые века России, то просто в голове не укладывается дикость и варварство, хотя христианство было уже принято. Сейчас это просто история и такие виды наказаний не актуальны, так же как и много с Добротолюбия. Это просто памятник старины.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Мне домострой как то всегда был неинтересен, ненравился, и как что-то духовное и христианское я его не воспринимал, он мне был вот точно как

Только что делала перевод одного из списков Домостроя на современный русский язык, так вот в нем про битье вообще ничего не сказано!

Насчёт ежедневного посещения храма. Ну, неправда это! Не было такого ни в России, ни в Византии, ни где бы то ни было. Во все времена церковные писатели жаловались на то, что многие ленятся ходить на службу, редко бывают в храме.

Впрочем, для многих не то что ежедневное, но и еженедельное посещение храма было физически невозможно. Большинство населения жило тогда в сёлах и деревнях. И, если я правильно понимаю, селом называлось селение с храмом, а деревней - без храма. Поэтому жителям деревень зачастую в храм приходилось идти несколько километров. Крестьянину, который летом и весной от зари до зари работал до изнеможения, было просто невозможно выкроить время, да и найти силы для частого хождения в храм. (Тем более, это относилось к женщинам, которым помимо всего прочего надо было няньчиться с многочисленными детьми).

С утверждением крепостного права некоторые помещики стали гонять крестьян на барщину и по воскресеньям, и по праздникам. Какое уж тут ежедневное посещение церковных служб!

Да и не надо преувеличивать благочестие наших предков. Они были, конечно, гораздо более верующими, чем мы. Но в любую эпоху, в любой стране большинство составляют люди, для которых заботы о материальном благополучии составляют основное содержание жизни. Воображать, что где-то когда-то существовал некий благочестивый рай на земле и целая страна (или хотя бы часть страны) жила в полной святости и духовности - значит принимать желаемое за действительное. Реальная история - это не фэнтези, а реальная допетровская Русь - это не какая-то православная Шангри-ла. Надо уметь любить людей, свой народ, свою страну такими, какие они есть, а не придумывать себе вместо них красивые мечтательные образы.

Мечтательность - грех, который не устают осуждать и разоблачать православные святые.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков