 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 07:48 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 10:40 Сообщения: 156
Возраст: 52 Откуда: Московская область
|
kmk писал(а): Постараемся быть добрее друг к другу! Даваете не будем стараться, а БУДЕМ добрее друг к другу!  Я правда не хотел Вас обидеть! Простите меня! Все, что я хотел сказать - это возразить Вам на Ваше, уже опровергнутое, утверждение по поводу того, что попы-взяточники сделают что угодно за деньги. И что православные абсолютно не знают основ своей веры, т.к. не изучают ее. Но получилось у меня действитетельно не очень хорошо! Простите! kmk писал(а): Вот Вы, например, помните все, что проходили в институте? Как ни странно, но помню. Я работаю по специальности. Т.е. 8 часов в день я занимаюсь тем, что проходил в институте. Мы христиане. Не должны ли мы 24 часа в сутки жить в Вере? kmk писал(а): Вот Вы постоянно даете цитаты из интернета. Значит, готовитесь, чтобы ответить. Интересно это выглядит. Честное слово, никогда не думал о том как это выглядит... Вы, безусловно правы, человек слаб. У меня есть проблемы с изложениями. Т.е. смысл я помню, а сказать красиво или близко к тексту не очень умею. Потому я и пользуюсь информацией из первоисточников. А скопировать текст и не дать ссылку, ИМХО, не красиво. У людей может сложиться впечатление, что данный фрагмент вырван из контекста. А так все могут ознакомиться с текстом целиком. Да и авторские права... Я уже не говорю о словах Священного Писания, где важна каждая буква. И из-за одного слова распадаются церкви. В любом случае! Думаю, что никто из присутствующих, я в первую очередь, не сможет похвастаться глубокими знаниями в богословии. Мы пришли, ИМХО, на этот форум именно для того, чтобы пополнить свои знания. Я с интересом читаю информацию, находящуюся по ссылкам, предоставляемым другими участниками. Надеюсь, что и мои ссылки кому-нибудь пригодились. Тем и уникальны форумы, что это не просто говорильня, а серьезная работа. Порой, обсуждая ту или иную тему, столько материала перелопатишь... kmk писал(а): Не будем судить друг друга строго. Аминь! kmk писал(а): Дело в том, что я уже слушал множество таких лекций. И довольно часто правда или недоговаривается или искажается. Как например, в этом случае. Вот Вы все говорите о " неоднократных оскорблениях в адрес католиков", а сами тут же обвиняете заслуженного православного ученого богослова в искажениях фактов и недоговорках. Хоть и не в пост, в все же не хорошо. И не аргументированно. Я не буду искать информацию из других источников... Может быть Вы расскажете о самом процессе причастия Телом и Кровью. Вчера я переписывался с одним католиком и он был удивлен тому, что католики-миряне причащаются Кровью Христовой... Да и догматизировано такое причастие... Расскажите, пожалуйста! Я не пытаюсь оспорить или найти слабое место! Просто интересно! Правда! kmk писал(а): Согласен на 100%, только и мы его должны хорошо знать, чтобы знать, что ответить. Согласен на 100%. kmk писал(а): Прошу прощения!  Бог простит! И Вы простите! Как это в детской считалочке? "Мирись-мирись-мирись и больше не дерись!"  kmk писал(а): Обязательно узнаю в воскресенье и тогда расскажу.  Буду ждать с нетерпением! Очень надеюсь, что наше общение не сделает нас недругами, но позволит больше узнать и друг о друге и о Вере.
Еще раз простите и за прошлое сообщение. И за это, если я НЕВОЛЬНО чем-либо обидел Вас! Не со зла!
С уважением, Александр.
|
|
|
|
 |
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 14:53 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Alexandr писал(а): Может быть Вы расскажете о самом процессе причастия Телом и Кровью. Вчера я переписывался с одним католиком и он был удивлен тому, что католики-миряне причащаются Кровью Христовой... Да и догматизировано такое причастие...
Расскажите, пожалуйста! Я не пытаюсь оспорить или найти слабое место! Просто интересно! Правда!
присоеденяюсь.
мои итальяшки тоже очень удивились фактом что в каких-то католических церквях причащают Кровью.
все хором говорят что это не канонично, что это не послушание папе (за одно *папа* сказанное не с той интонацией пасть порвут, не говоря уже за неподчинение ему) и что в Италии такое заприщено (исключение: Пасхальное и предсмертное причастие). люди из Мадрида того же мнения...
где еще более строгие католики живут?
так что хотелось бы ссылку на первоисточник, ведь это должно быть где-то написанно.
_________________ [url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]
|
|
|
|
 |
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 15:25 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7786
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Злата, зачем кого-то припирать к стенке, да еще в том, что его вера неистинная. Притом, что про неистинность нашей веры никто не говорил?
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
 |
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 16:12 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
zlata1204 писал(а): С привеликой радостью  Как только вы вернетесь в Православие - мы сразу же с вами воссоеденимся!
Злата, ты действительно полагаешь, что после общения с православын, который осмеивает и унижает то, что для католика свято, какой-нибудь католик захочет стать православным 
|
|
|
|
 |
Гавриила
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 16:38 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:20 Сообщения: 258
Откуда: Латвия
|
Ребята, а какое нам дело до того как там в общем и частности...
Главное, что МЫ ПРАВОСЛАВНЫЕ !!!
Не буду ничего добавлять, только приведу цитаты одной дискуссии на форуме Русская беседа (кстати частые участники форума - батюшки)
На вопрос польского католика:
Зачем, нам христианам ссорится, когда мы должны стремиться к единству?
Получен ответ очень уважаемого форумчанина и модератора:
А папизм отпал от Христианства. Об это говорят православные отцы Церкви:
СВЯТОЙ ПРАВЕДНЫЙ ИОАНН КРОНШТАДСКИЙ (1908)
«Кто бы не желал соединиться из православных с католиками или лютеранами и быть с ними одно — во Христе, одною Церковью, одним обществом верующих! Но кто из членов этих глаголемых церквей, особенно предстоятелей, именующихся папами, патриархами, митрополитами, архиепископами и епископами или же ксендзами, патерами, — согласится отречься от своих заблуждений? Никто. А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению… Разве можно соединить несоединимое — ложь с истиною?»
ПРЕПОДОБНЫЙ ФЕОДОСИЙ ПЕЧЕРСКИЙ (1074)
Множеством ересей своих они (латиняне) всю землю обесчестили… Нет жизни вечной живущим в вере латинской.
СВЯТИТЕЛЬ МАРК ЕФЕССКИЙ (1457)
Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними. Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо более и сильнее нашего.
ПРЕПОДОБНЫЙ МАКСИМ ГРЕК (1556)
Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую...
СВЯТИТЕЛЬ ИГНАТИЙ (БРЯНЧАНИНОВ) (1867)
Папизм — так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от дерева ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех — отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов; он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане — изобретателю и отцу всех ересей, в том числе и папизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, выкинув из нее призывание Святого Духа и благословение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы... Никакая ересь не выражает так открыто и нагло непомерной гордости своей, жестокого презрения к человекам и ненависти к ним.
СВЯТИТЕЛЬ ФИЛАРЕТ МОСКОВСКИЙ (1867)
Нет! Церковь Христова ни в каком смысле не есть тело Римского епископа, посему и взаимно Римский епископ ни в каком смысле не есть глава Церкви.
СВЯТИТЕЛЬ ФЕОФАН ЗАТВОРНИК (1894)
Была одна Церковь на земле с единою верою. Но пришло искушение, — папа со своими увлекся своемудрием и отпал от единой Церкви и веры.
Папа изменил многие догматы, все таинства перепортил, расслабил правила церковного руководства и исправления нравов, и все пошло не по намерению Господа — хуже и хуже...
СВЯТОЙ ПРАВЕДНЫЙ ИОАНН КРОНШТАДСКИЙ (1908)
Папство в своем развитии есть поругание над истиной и правдой Божией, истиной Священного Писания, вдохновленного Духом Святым, над истиной словес Спасителя. Он ясно учил, что Дух Святый исходит от Отца, и нигде не говорил, что Он исходит от Сына: а папы, вопреки этому учению, этой истине, приняли ложь, что Дух Святый исходит и от Сына и возвели это учение в догмат общего верования и исповедания римских католиков и как в этом учении, так и во многих других учениях, противных Евангелию, назвали себя непогрешимыми; а мы называем их до невероятности гордыми и нераскаянными грешниками, не желающими осознавать своих явных и нелепых погрешностей, — например: что Римский епископ есть глава Церкви, между тем как в Писании везде Главой Церкви как Тела Своего называется Сам Господь Иисус Христос и т. д. Таким образом папство впало в хулу на Духа Святого, допустив и утвердив явную ложь, изрыгая хулу на Христово учение, как на вещание непреложное Духа Святого, принимая нелепые учения за истину Божию и понося через то Духа истины.
P.S. Давайте слушаться Святых Отцов...не полезно нам интересоваться НЕправославной верой...тем более мудрствовать
_________________ Боже, милостив буди мне грешной....
|
|
|
|
 |
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 16:59 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Гавриила писал(а): Давайте слушаться Святых Отцов...не полезно нам интересоваться НЕправославной верой...тем более мудрствовать
Святые отцы говорили, что неполезно интересоваться другой верой?
|
|
|
|
 |
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 18:20 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Юлия писал(а): Злата, ты действительно полагаешь, что после общения с православын, который осмеивает и унижает то, что для католика свято, какой-нибудь католик захочет стать православным 
а ты действительно думаешь что если человеку потдакивать он поймет что ошибается?
перечитай цитаты приведенные Гавриилой.
на меня набросились, может хоть Святых Отцов пожалеете? или они вам тоже не указ?
интересоваться и потакать - разные вещи. вы нас не можите обвинить что нам не интересно узнать какие тараканы разными людьми управляют.
и почему никакой реакции не последовало на заявления католика что православные попы - продажные, и что православные - тупые?
а то что католики - актеры - всех глубоко оскорбило?
_________________ [url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]
Последний раз редактировалось Gjckfdifz dct[ ktcjv 07 апр 2005, 18:31, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
 |
Настена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 18:25 |
|
вы меня уже узнаете? |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:27 Сообщения: 66
Возраст: 43 Откуда: Москва
|
как хорошо сказано!
А мы согласиться с их еретическим учением не можем без вреда своему душевному спасению… Разве можно соединить несоединимое — ложь с истиною?
|
|
|
|
 |
Володя Берхин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 18:45 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 13:58 Сообщения: 389
Возраст: 43 Откуда: Китай-город
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: а ты действительно думаешь что если человеку потдакивать он поймет что ошибается?
Если его оскорблять - он просто озлобится. Это просто не мудро - называть людей свиньями. За наименование "пустым человеком" - уже суд, по Евангельской заповеди... А Вы челвоека свиньёй назвали.
Вам не стращно за такое ответить?
|
|
|
|
 |
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 18:55 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Володя Берхин писал(а): А Вы челвоека свиньёй назвали.
Вам не стращно за такое ответить?
а Вам за лжесвидетельство?
а ну ткните пальцем где и кого я назвала свиньей?
_________________ [url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]
|
|
|
|
 |
Володя Берхин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 18:58 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 13:58 Сообщения: 389
Возраст: 43 Откуда: Китай-город
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 19:08 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Володя, молодец!
Вырвал кусочек из контекста и обвинил в этом
Я написала Олегу теми словами какими он высказался. Почему Вы там на него так не наехали?
_________________ [url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]
|
|
|
|
 |
Володя Берхин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 19:21 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 16 фев 2005, 13:58 Сообщения: 389
Возраст: 43 Откуда: Китай-город
Вероисповедание: Православный, МП
|
Во-первых, я ненаезжал. Я вопрос задал. Во-вторых, в контексте или не контексте - факт остаётся фактом и за свои слова придётся ответить...
Про контекст - вообще смысл такой примерно
А сказал: Такой челвоек - подлец, он пьёт много
Б сказал: Да, этот подлец много пьёт...
Какни крути - подлецом его назвали оба...
|
|
|
|
 |
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 22:23 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
ни на что большее Вас не хватило?
нда, утопающий за соломинку хватается
может давайте подождем пока господин католик расскажет об особеннастях своей церкви ПО ТЕМЕ?
мнения своего о католицизме не изменю, но все же интересно почему в его церкви ни так как у остальных?
_________________ [url=http://metric.rodim.ru][img]http://metric.rodim.ru/h4_h10_12_4_2001_3_9h.gif[/img][/url]
|
|
|
|
 |
Li Мария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 апр 2005, 23:15 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36 Сообщения: 1049
Возраст: 55 Откуда: Казанская епархия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Хммм, почитала я эту тему. И куда ж мы движемся? До революции православное ОБРАЗОВАННОЕ священство насчитывало у "папежников" - католиков - до 30 серьезных ересей (еще около 100 лет назад)...
Про причащение католиков , находящихся при смерти, в отсутствии католического священника, у нас я читала - не то чтобы практиковалось, но дозволялось (в случае близости смерти).
_________________ Раба Божия Мария и отрок Владислав.
|
|
|
|
 |
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 апр 2005, 07:45 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 10:40 Сообщения: 156
Возраст: 52 Откуда: Московская область
|
ПРАВОСЛАВНЫЕ! ОСТАНОВИТЕСЬ! ПОСТ НА ДВОРЕ! КРЕСТОПОКЛОННАЯ НЕДЕЛЯ!
Спаси, Господи, люди Твоя и благослови достояние Твое, победы на сопротивныя даруя, и Твое сохраняя Крестом Твоим жительство.
Простите, если кого в теме обидел или мои слова стали искусительными! 
|
|
|
|
 |
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 апр 2005, 13:02 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
zlata1204 писал(а): Юлия писал(а): Злата, ты действительно полагаешь, что после общения с православын, который осмеивает и унижает то, что для католика свято, какой-нибудь католик захочет стать православным  а ты действительно думаешь что если человеку потдакивать он поймет что ошибается? перечитай цитаты приведенные Гавриилой. на меня набросились, может хоть Святых Отцов пожалеете? или они вам тоже не указ? интересоваться и потакать - разные вещи. вы нас не можите обвинить что нам не интересно узнать какие тараканы разными людьми управляют. и почему никакой реакции не последовало на заявления католика что православные попы - продажные, и что православные - тупые? а то что католики - актеры - всех глубоко оскорбило?
Во первых, никто на тебя не набросился. Во вторых, святых отцов я читала, нисколько с их утверждениями не спорю, просто к данной теме они не относятся. Му не заводим тему чья религия правильная. На это ответили святые отцы, мы с ними согласны , потому мы и православные. Но вот апостол Павел даже язысников не ругал, а некоторые особо православные оскорбляют то, что свято для верующих по Единого Господа Иисуса Христа
Нсчет продажных и тупых католик не говорил, он сказал про заплатить за крещение. Я тему про заплатить поднимать не буду, есть другая тема об этом, мы там очень подробно поговорили. Скажем так, в некоторых храмах платят и крестят, не зависимо от того, готов к этому человек или нет. В некоторых жертвуют добровольно и батюшка еще не каждого покрестит, все зависит от священников, но мне бы не хотелось в темах о католиках критиковать РПЦ
|
|
|
|
 |
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 апр 2005, 13:46 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 10:40 Сообщения: 156
Возраст: 52 Откуда: Московская область
|
"У нас вера Православная, Церковь, не имеющая никакого порока." Говорил преподобный Серафим Саровский.
Люди в Церкви разные. Обличенные священным саном в том числе...  Но Русская Православная Церковь!!!
Христос моя сила, Бог и Господь, честная Церковь боголепно поет, взывающи, от смысла чиста о Господе празднующи.
|
|
|
|
 |
Ласточка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 апр 2005, 13:50 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38 Сообщения: 1434
Возраст: 48
|
Поддерживаю Александра и Юлю! И давайте тему о "каталиках" закроем...
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |