Православный форум Доброе слово

Одна моя знакомая пребывала в нерешительности - надо водительские права получать, школу вроде закончила, а на экзаменах валят. Времени и сил, как это бывает, на повторные пересдачи нет. Купить, конечно, можно... А если духовник не благословит? И вот, бедная, маялась - и духовника ослушаться страшно, и сил закончить начатое дело без взятки нет.

Не вдаваясь в обсуждение, хорошо давать взятку, или нет, хочу вот что заметить:
Нам, не монахам, не живущим в условиях безпопечительности, необходимо временами принимать самостоятельные решения. Конечно, и отсечение воли полезно, и послушание - но, как мне кажется, первое уместнее в мелких и незначительных бытовых вопросах, второе - в вопросах духовных.

Да, я тоже так думаю. В данном случае благословение - скорее молитвенная поддержка, чем разрешение-запрет. О воле Божией я говорить не возьмусь, но известно, что и она не только через духовника сообщается.

Я бы обратила внимание на возраст духовный - если человек в Церкви не меньше 3 лет, то можно пожелать большей ответственности. Ну, а если меньше, то такая несмелость это не плохо, ведь жизни в Церкви мы учимся, не сразу узнаем когда и как "можно" себя вести.
Посоветуешь новоначальному решать все самому и придет он к унынию, к прежнему "доцерковному" образу жизни.

Не знаю в тему ли, но:

_________________
С уважением,

Сергеич

А зачем спрашивала духовника? Не спросила бы, и ослушаться бы не пришлось. Это не вопрос жизни и смерти. Если своя совесть не обличает дать взятку, зачем священника искушать? Мой батюшка не любит вот таких вопросов лукавых. Он говорит: "И что ты хочешь, чтобы я тебе ответил? Ты сама знаешь прекрасно, что я тебе отвечу. Что нельзя. И вот поступай теперь, как знаешь. Я своё мнение высказал". - и после этого уже прямо противно делать наоборот!! Хотя изначально казалось, что вроде ничего страшного...

Вот и я про тоже.



Не, она боялась, что скажет - сдавай сама до последнего.

О! Я знаю что сказал бы мой духовник, если бы я пришла к нему взять благословение на взятку. Я однажды у него хотела взять благословение "украсть".
Про апокалипсис мелкого греха - это как раз в тему! Спасибо за напоминание!

Да, ещё хотела сказать по теме, что по моим наблюдениям как раз чем более духовную жизнь ведёт человек, тем более ему необходимы благословение на всякое дело и крестное знамение. А когда человек живёт по своему разумению, то у него и не возникает необходимости в этих средствах. Я думаю, и это моё мнение, а не истина, что когда человек начинает вести брань, то его собственных сил не хватает и ему нужна помощь.

Духовный отец - это поддержка, а идти должен сам.

Ань, к чему эти слова? Я там что-то против этого писала?

я не успеваю за тобой править

Не наблюдала такой закономерности Думаю, что иногда так, но иногда и не так. Правила какого-то здесь ведь нет... Мнительность же (хоть сейчас и не о ней речь) всегда пресекается как греховная наклонность. Чем более духовную жизнь ведет человек, тем более он сам отвечает за нее. Духовный отец - это учитель, но не тот, от кого все зависит. Конечно, надо слушаться духовника, но всегда соотнося это и с его духовным возрастом. Ведь духовник - это прежде всего такой же человек как и мы с Вами, только более опытный. И вот именно за этим опытом мы к нему и приходим.
Полное отсечение воли не принесет вреда только в том случае, если Вы встретились с совершенным духовным наставником. А сегодня это врядли возможно. Я таковых не знаю.

И еще не поняла вот это выражение:



На какое крестное знамение надо благословение? Поясните пожалуйста...

На Вы? Будем дальше разбираться?

Проще говоря... я всегда осторожно отношусь к витиеватому восхвалению сей добродетели в темах про взятки или водительские права Так что объясняться не будем

Да, я тоже так думаю, что не стоит, тем более, что я написала, что это всего лишь наблюдение.

Едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте во славу Божию" (Кор 10:31).

Не обсуждая вопрос о взятке, хочется вспомнить слова митр. Антония Суржского, о том, что послушаться - значит прислушаться.

Наверно, для мирян послушание как возможность прислушаться к тому, что говорит священник наиболее приемлема. Нет не требовать от священника готового решения во всех случаях жизни, а именно прислушиваться и опыту другого человека и к словам Священного Писания, которые священник повторяет.