 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
оля-су
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 10 янв 2008, 18:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Екатеpина писал(а): оля-су писал(а): просто вот, размышляя о Чайковском... - что в его музыке ужасного..?  Красота!   красота - страшная сила!  _________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 18:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): оля-су писал(а): просто вот, размышляя о Чайковском...: мендельсон много талантливее Вить, ну они ж совсем разные!
ведь и Пушкин - талант, и Есенин - талант, как определить кто из них лучше??
только руководствуясь собственным вкусом...
одному - одно нра, другому - другое...
по мне - так самый талантливый композитор - Моцарт! _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 19:46 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): но как быть с этим:
акафист "Слава Богу за все"
икос 7
"Наитием Святого Духа Ты озаряешь мысль художников, поэтов, гениев науки. Силой Сверхсознания они пророчески постигают законы Твои, раскрывая нам бездну творческой премудрости Твоей. Их дела невольно говорят о Тебе: о как Ты велик в Своих созданиях, о как Ты велик в человеке". Оля, и часто ты этот акафист читаешь???
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 19:48 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Вячеслав писал(а): Оля, и часто ты этот акафист читаешь???
сам-то как думаешь..?кто всех больше стихов на форуме выкладывает...?
_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 19:50 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): Вячеслав писал(а): Оля, и часто ты этот акафист читаешь??? сам-то как думаешь..?кто всех больше стихов на форуме выкладывает...? Не представляю! я лично пролистал в свое время этот акафист и понял - никогда!
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 19:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
|
ну акафисты ведь простые грешные составляют...они-и стихи пишут..и-книги..
_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 19:56 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
р.Б.Виктор писал(а): ну акафисты ведь простые грешные составляют...они-и стихи пишут..и-книги.. Если бы только грешные... А то автор этого акафиста - смч. Афанасий (Сахаров). Вот тебе и "сила сверхсознания" (интересно, что это такое, случайне не из области неоплатонизма?)...
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:07 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Если хотите, мысль о Чайковском разовью. 
После той батюшкиной отповеди я была как мешком по голове огрета целую неделю. Прихожу в Кремлевский дворец уже настороже. Со мной подруга и двое детей--моя и ее, по 9-10 лет. Сидели на втором ряду, все прекрасно видно.
Начинается балет , только я , пардон, наврала вам (не нарочно)  , это был не лебединое озеро, а Щелкунчик. И вот я понимаю, что замысел режиссера несколько отличается от известной сказки. Ибо Мари засыпает, и ей снятся вовсе не сласти, как девочке в сказке, а снится ей, что Щелкунчик превратился в прекрасного принца и крутит с ней любовь. И вот они танцуют и танцуют, вдвоем, и никаких Фей Драже не наблюдается.... Щелкунчик забегает в какой-то шкаф на сцене и становится принцем и обратно, и так много раз.
В конце концов ПринцеЩелкунчик оборачивается ... самим Крестным, Дроссельмеером ....
Включили свет. Полина громко читает либретто--"И вот Мари поняла, что она уже взрослая и наконец по-настоящему полюбила"...
Полина, а она у нас девица простая, орет громким таким писком на весь зал ---"Мама,мама, а я не поняла, так кого из них троих она полюбила-то?" 
Я глубоко задумалась. Может быть, вот оно--чем плоха эта прекрасная музыка? Ведь это она навеяла режиссеру этот дурдом...впрочем, сейчас на сцене можно увидеть дурдом под любую музыку.... 
_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:19 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Малова писал(а): Я глубоко задумалась. Может быть, вот оно--чем плоха эта прекрасная музыка? Ведь это она навеяла режиссеру этот дурдом...впрочем, сейчас на сцене можно увидеть дурдом под любую музыку.... Вовсе не обязательно. Ну,если у режиссера свое вИдение такое...
А может, все-таки священник имел в виду гомосексуальные наклонности Чайковского?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Марина Малова писал(а): Может быть, вот оно--чем плоха эта прекрасная музыка:? верно подмечено..среди десятка прекрасных на вид плодов обязательно попадётся один смертельно отравленный..а перед нами махают этим десятком и предлагают восхититься...
_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
|
|
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:25 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Цитата: А может, все-таки священник имел в виду гомосексуальные наклонности Чайковского?
Его мысль была типа того, что если человек, являясь садомитом (так он назвал его склонность), то есть как бы закосневший во грехе (это не я сказала, это видимо, церковь считает, прошу заметить)--так вот, если такой человек творит что-то гениальное, то его гений вдохновлен сатаной.
Я сама ничего умного на эту тему сказать не могу, просто повторила, как смогла.
Продолжая его мысль --может быть, эта музыка, которая как бы грешная, она , скажем, уводит от действительности в мир грез, или сладострастия, или еще куда.....ну, это уже мои домыслы, возможно, неправильные.
Я лично музыку Чайковского люблю.
_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): оля-су писал(а): но как быть с этим:
акафист "Слава Богу за все"
икос 7
"Наитием Святого Духа Ты озаряешь мысль художников, поэтов, гениев науки. Силой Сверхсознания они пророчески постигают законы Твои, раскрывая нам бездну творческой премудрости Твоей. Их дела невольно говорят о Тебе: о как Ты велик в Своих созданиях, о как Ты велик в человеке". Оля, и часто ты этот акафист читаешь??? время от времени... больше мне нравится акафист Иисусу Сладчайшему - тот слог старый как-то ближе сердцу.. но и "Слава Богу за все" тоже... Икос 12"Что моя хвала пред Тобой! Я не слыхал пения Херувимов, это удел высоких душ, но я знаю, как хвалит Тебя природа. Я созерцал зимой, как в лунном безмолвье вся земля тихо молилась Тебе, облеченная в белую ризу, сияя алмазами снега..." Цитата: Не представляю! я лично пролистал в свое время этот акафист и понял - никогда!
одна моя знакомая, открыв Евангелие и начав читать: "Авраам роди Исаака. Исаак же роди Иакова. Иаков же роди Иуду и братию его. Иуда же роди Фареса..." и т.д. - с ужасом закрыла книгу и тоже воскликнула: "Никогда!" _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
Последний раз редактировалось оля-су 10 янв 2008, 20:40, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Марина Малова писал(а): Я глубоко задумалась. Может быть, вот оно--чем плоха эта прекрасная музыка? Ведь это она навеяла режиссеру этот дурдом...
Ага...значится, музыка виновата? А, может, "в консерватории что подправить надо"?
Я на балет "Щелкунчик" сходить еще раз все мечтаю, но далеко не отходя от компа на примере нашего дорогого форума понимаю, что даже самая невинная фраза может кому-то такое навеять, что всем остальным только в кошмаре приснится...
_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Марина Малова писал(а): Я глубоко задумалась. Может быть, вот оно--чем плоха эта прекрасная музыка? Ведь это она навеяла режиссеру этот дурдом... Ага...значится, музыка виновата? А, может, "в консерватории что подправить надо"? Я на балет "Щелкунчик" сходить еще раз все мечтаю, но далеко не отходя от компа на примере нашего дорогого форума понимаю, что даже самая невинная фраза может кому-то такое навеять, что всем остальным только в кошмаре приснится... да уж, мало ли кому чего навеет!
наверное, от человека, который внимает тому или иному произведению, тоже что-нибудь да зависит...
ну там "чистому - все чисто" и все такое... _________________ "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
р.Б.Виктор
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
Сообщения: 1746
Откуда: Рублёво-Успенское
|
Светлана_Д писал(а): на примере нашего дорогого форума понимаю, что даже самая невинная фраза может кому-то такое навеять, что всем остальным только в кошмаре приснится...
воображение не пропъёшь-как ни старайся
_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 20:50 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина Малова писал(а): Его мысль была типа того, что если человек, являясь садомитом (так он назвал его склонность), то есть как бы закосневший во грехе (это не я сказала, это видимо, церковь считает, прошу заметить)--так вот, если такой человек творит что-то гениальное, то его гений вдохновлен сатаной.
Я сама ничего умного на эту тему сказать не могу, просто повторила, как смогла.
Продолжая его мысль --может быть, эта музыка, которая как бы грешная, она , скажем, уводит от действительности в мир грез, или сладострастия, или еще куда.....ну, это уже мои домыслы, возможно, неправильные.
Я лично музыку Чайковского люблю. Понятно, что музыка Чайковского несет в себе страстность его автора, но были ли герои его произведений ненатуралами? Может, стоит так же задуматься о балете вообще, как виде искусства, вредного для христиан?
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 21:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Марина Малова писал(а): Продолжая его мысль --может быть, эта музыка, которая как бы грешная, она , скажем, уводит от действительности в мир грез, или сладострастия, или еще куда.....ну, это уже мои домыслы, возможно, неправильные.
Я лично музыку Чайковского люблю. Марин, мне кажется, что прекрасная музыка Чайковского просто слишком эмоциональна. Вот и вся проблема, но достаточно серьезная.
А "Щелкунчика" я очень люблю, с детьми смотрели накануне каждого Рождества, в разном исполнении.
Ну, а если уж развивать слова батюшки, то не только на сцене, а вообще танцевать нельзя...
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 янв 2008, 21:02 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): время от времени...
больше мне нравится акафист Иисусу Сладчайшему - тот слог старый как-то ближе сердцу..
но и "Слава Богу за все" тоже... "Силою Духа Святого обоняет каждый цветок..." (Кондак 3), "Вся земля - невеста Твоя.." - это мне лично не близко, мягко говоря.
Оля, ты наверно, помнишь, что первоначально Акафист - это было уникальное в своем роде произведение? "Радуйся, высото, неудобовосходимая человеческими помыслы; радуйся, глубино, неудобозримая и ангельскима очима" - как говорится, почувствуйте разницу!
PS Гюго, Ахматова... Я удивляюсь, что на форуме не обсуждают Вознесенскую!
_________________
Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
|
Roza Damascena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 янв 2008, 13:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56
Сообщения: 3386
Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): но далеко не отходя от компа на примере нашего дорогого форума понимаю, что даже самая невинная фраза может кому-то такое навеять, что всем остальным только в кошмаре приснится...
Каждый думает в меру своей испорченности _________________ http://www.donors.ru/page.php?id=48
"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 27 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
