Православный форум Доброе слово

Весь быт русского народа в допетровский период был построен на основе церковного устава, все касательно их одежды,поведения,взаимных отношений и время препровождения носило на себе отпечаток религиозного сознания.
Знаменский.История Русской церкви:« Жизнь благочестивого человека вся строилась по церковному уставу; распределение времени, пища, одежда, этикет общежития, отношения между членами семейства - все носило печать религии. Даже внешний вид русского города и селения показывал, что религия - господствующая сила в стране; иностранцы видели в русских городах множество богатых церквей и монастырей, слышали неумолкаемый звон колоколов; по всем улицам стояли часовни и иконы с зажженными перед ними свечами, прохожие крестились перед каждой часовней, а иные клали земные поклоны; везде можно было встретить духовенство с святой водой, крестами, иконами и пением; весьма часто совершались крестные ходы.»
http://predanie.ru/lib/book/73515/
Английский посол при Федоре Иоанновиче Флетчер писал: «Набожность господствует в России»
Николай Костомаров " Очерк домашней жизни и нравов великорусского народа в XVI и XVII столетии": «В комнате, назначенной для моления, — крестовой — или когда ее не было в доме, то в той, где стояло побольше образов, собиралась вся семья и прислуга: зажигались лампады и свечи; курили ладаном. Хозяин, как домовладыка, читал пред всеми вслух утренние молитвы; иногда читались таким образом заутреня и часы* [Первый, третий, шестой и девятый часы от восхода солнца, когда совершаются молитвы], смотря по степени досуга, уменья и благочестия; умевшие петь пели. У знатных особ, у которых были свои домашние церкви и домовые священнослужители, семья сходилась в церковь, где молитвы, заутреню и часы служил священник, а пел дьячок, смотревший за церковью или часовнею, и после утреннего богослужения священник кропил святою водою….В десять часов по нашему счету (в шестом часу дня) служились обедни. По духу времени в те времена цари, в сопровождении бояр и думных людей, всякий день ходили в церковь, да и частные люди, кроме воскресных и праздничных дней, при первой возможности хаживали к обедне и в будни, особенно в пятницы и субботы… После ужина благочестивый хозяин отправлял вечернее моление. Снова затепливались лампады, зажигались свечи перед образами; домочадцы и прислуга собирались на моленье. После такого молитвословия считалось уже непозволительным есть и пить; все скоро ложились спать. Сколько-нибудь зажиточные супруги имели всегда особые покои с тою целию, чтоб не спать вместе в ночи пред господскими праздниками, воскресеньями, средами и пятками* [Пятницами] и в посты. В эти ночи благочестивые люди вставали и тайно молились пред образами в спальнях»
http://portal21.ru/news/we_recommend.ph ... NT_ID=2264
Книга, дающая многополезные духовные Спасительные Познания всем верным чадам нашей Святой Русской Православной Церкви:
"Россияне-миряне в Великий пост питаются редькой, капустой и хреном; вареное едят в субботы и недели (воскресенья); от рыбы воздерживаются всячески, кроме Благовещения и недели Ваий. Благоговейнейшие постятся за грехи свои строже; только хлеба кусок съедают пополудни, обмакнув его в пепел. А монахи, неравно мирским, всегда, когда постятся, съедают только кусок хлеба с водой в сутки". Воздержание от мяса и рыбы на всю жизнь среди мирян было весьма нередким явлением.
http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/spas.htm
Цари постились так-же весьма строго Алексей Михайлович [Тишайший] в понедельник, среду и пятницу в течение каждой седмицы Великого поста ничего не ел, а в остальные дни только обедал.

К сожалению с воцарением на Русском престоле Царя Петра 1 началось отступление от Чистоты Святой Православной веры,не только самого Царя и его окружения, но и всего русского народа.Петр во время его путешествия за границей нахватался ереси лютеранской и по возращению в Россию начал насаждать ее на Святой Русской земле.
В Указе от 22.02.1722 на имя Святейшего Синода говорится: "чтобы в Москве и городах из монастырей и приходских местных церквей ни с какими образами к местным жителям в домы отнюдь не ходить... Смотреть, чтобы с образами по Москве, по городам и уездам для собирания на церковь или на церковное строение отнюдь не ходили. А кто будет ходить тех брать".
Через месяц вышел новый указ, в котором воспрещалось устроение часовен на торжищах и перекрестках, в селах и других местах и совершение в них богослужений. "Часовен отныне в показанных местах не стро¬ить, — гласил указ, - и построенные деревянные разбирать, а каменные употребить на иные потребы".
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/10962
В одном из своих указов Синоду Петр ограничивает и другие проявления религиозности русского народа, “понеже всю надежду, — говорится здесь, — кладут на пение церковное, пост, поклоны и тому подобное, в них же строение церквей, свечи и ладан”. Согласно таким взглядам Петра был издан регламент, в котором изложены были правила относительно религиозного воспитания народа и который представляет собой колкую сатиру на религиозность наших предков. Руководствуясь этим регламентом, Синод издал постановления против обрядности, крестных ходов, хождения с образами, дорогих окладов на иконах, умножения часовен, годичного хранения артоса, богоявленской воды и т.п.
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/sekular.html
Митрополит Стефан Яворский видя насаждения царем еретических лютеранских обычаев и приверженности протестантизму написал фундаментальный богословский труд против ересей, в основном против протестантов «Камень веры».
http://azbyka.ru/otechnik/Stefan_Javors ... amen-very/
В недалеком будущем за издание этого т руда архиеп.Феофилактом (Лопатинским)последнего пытали в тайной канцелярии Бирона,три раза поднимали на дыбу,били батогами,лишили архиерейского сана,монашества и заточили в Петропаловскую крепость.За туже вину митр. Варлаам (Ванатович) подвергся суду тайной канцелярии, по которому он был приговорен Сенатом к лишению сана, Синодом отрешен от архиерейства и священства и в звании простого монаха сослан в пожизненное заключение в Кирилло-Белозерский монастырь.
Труд против ереси протестантской"Камень веры" был запрещен в Православной России!!!!!
Тихомиров пишет: «За первое десятилетие, после учреждения Синода, большая часть русских епископов побывала в тюрьмах, была расстригаема, бита кнутом и
прочее. В истории Константинопольской церкви, после турецкого завоевания,
мы не находим ни одного периода такого разгрома епископов и такого
бесцеремонного отношения к церковному имуществу»
Тихомиров пишет, что греческой церкви при турках было лучше,чем русской при Петре I.
http://www.referatik.com.ua/subject/32/14048/?page=6

Дмитрий Павлович, вы историк?
Все дело в том, что хорошо там, где нас нет, включая исторические периоды.
Есть такое понятие, как обрядоверие, редко что имеющее общее с настоящим христианством, так именно в то время оно цвело пышным цветом. Именно поэтому возникло староверчество - так как патриарх Никон решил нарушить святое для них - исправить ошибки переводов и переписчиков церковных книг (и сделал это правильно, так как ошибок накопилось предостаточно). А разве это так важно, чтобы принимать мученическую кончину за это?
И тогда был обман, лжесвидетельство и предательство, да и нарушение других заповедей. Ну разве что о прелюбодействе не сохранилось записей в летописях (за исключением намеков на Елену Глинскую).

_________________
Всего хорошего!

Было такое, да и сейчас некоторые вытаскивают и упорно в это самое обрядоверие затолкать пытаются

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я увлекаюсь историей, но так сказать на любительском уровне.
Данная же статья подготовлена по работам видных историков.

Было обрядоверие , но была и крепкая вера.
Ключевский дает такую оценку : “Раскол произошел от невежества раскольников, от узкого понимания ими христианской религии, от того, что они не умели отличить в ней существенное от внешнего, содержание от обряда”.
”Помощью обрядов, текстов и правил религиозная мысль, - пишет так-же Ключевский, - углубляется в тайны вероучения, постепенно уясняя их себе и направляя религиозную жизнь. Эти обряды, тексты и правила, повторю, не составляют сущности вероучения; но по свойству религиозного понимания и воспитания они в каждом церковном обществе тесно срастаются с вероучением, становятся для каждого общества формами религиозного миросозерцания и настроения, трудно отделяемыми от содержания”
А профессор, А.Лебедев заключает:“причина раскола лежит гораздо глубже, - она касается самого существа Церкви и основ церковного устройства и управления. Различие в обрядах само по себе не привело бы к расколу, если бы дело обрядового исправления велось не так, как повело его иерархическое всевластие."

Не надо умалять обрядовой стороны веры, просто представим на примере сего дня.
Если не дай Бог у нас, сегодня в Церкви произойдет реформа в виде перехода с Церковно-Славянского на Русский или Юлианский календарь и православная пасхалия будут заменены на Григорианский календари и на новую пасхалию(как кстати не которые призывали и призывают), что произойдет?
Произойдет раскол!В Церкви реформированной останется либеральная часть, а консервативная попросту не примет этих новшеств.

Совершенно согласен.Трудно ждать высоты веры от всего общества там где
"узкий путь",но питательная среда в виде уклада жизни,обрядов и правил
способна взращивать святых.Однако упадок благочестия был замечен уже при
царе Иване Грозном,это послужило к созыванию стоглавого Собора на который
насельники монастырей и главы епархий собирались крайне неохотно.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Это понятно. Так проще жить и считать себя христианином. Всё выполнил(формально)-и молодец.....
В тему случай:
В одной деревне у бедной вдовы крыша прохудилась. Местный плотник обещал ей бесплатно(во Славу Божию) починить крышу. Осень на дворе, а ему всё некогда....Встал он в воскресенье пораньше и пошел на эту крышу.
Народ на литургию идет, а он на крыше молотком стучит. Народ принялся его корить и ругать.
Позвали батюшку.
Вышел священник и велел всем замолчать, и добавил-"...каждый его удар молотка ценнее все ваших молитв!"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

святитель Игнатий считал иначе. Если коротко-вещи никак не связанные-обрядоверие скорее мешает истинной вере.
Из житий святых(того же свт Игнатия) следует тот же вывод.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Он по-другому не считал.А всё якобы противоречие кроется в простом
непонимании того о чём тут писалось и что имел ввиду святитель Игнатий.
Здесь шла речь о Церковном укладе общества которое никогда,пока существует на земле грех,
не будет свободно от таких крайностей как фарисейство,неверие,суеверие,обрядоверие и т.д.
И разумеется что все эти крайности будут мешать истинной вере,о чём и писал свт.Игнатий.
Но общество основанное на христианских традициях и нравственных устоях будет
способно рождать из своей среды святых.А общество лишённое этих традиций
будет святыми оскудевать.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Куда уж нам, слабоумным, понимать то, что Алешенька один на свете правильно понял, да криво изложил......
А уж что считал свт Игнатий- святейший одному Алешеньке доверил, на ушко сказал.....
Есть у святителя книжка, название " О прелести" .......может почитаешь?
Кстати, наибольший процент святых среди христиан был в 1м веке-и Церкви ещё не было и Евангелия ещё не написали........не говоря уж об обрядах................как-то вот так выходит
Совет профессионала-доооооолго думать, прежде , чем всезнайством хвастаться и других дурить. Это искусство тонкое-вы им не владеете. Примитивно мыслите, прямолинейно. Топором.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Следуя вашим словам вам всё равно в каком обществе будет развиваться человек?
В среде ли где господствует разврат или где жизненный уклад покоится на христианских
традициях?
Если взять семью (малое государство),то на её примере можно хорошо увидеть
влияние воспитания и семейных традиций на развитие ребёнка.
Мученники первых веков до своего обращения ко Христу находились во "тьме смертной"
и вели зачастую жизнь далёкую от нравственной.Христос и пришёл чтобы "спасти
погибшее".В последующих веках святых миру давали преимущественно просвещённые
христианством общества.Византия,Египет,потом и Россия.Там где христианство оскудевало
уменьшалось и появление святых.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Краткий экскурс для новообращенных....но маловразумительный. Сами же подтверждаете-жили в язычестве, а стали святыми
Если же "проследить на примере семьи"-действительно проследить, то можно заметить, что наибольшее отступление от веры наблюдается именно там и тогда, .где излишняя обрядовость и формализм в вере=суеверие.
Суеверие по существу своему антагонистично вере. Оно суррогат вере-=растворимый кофе....
Противопоставление "жизненного уклада, основанного на христианских традициях" "разврату"-неправомочно
Сравнению подлежат только явления одной категории. Да и в обсуждаемом посте речь шла не о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО христианском укладе, если вы помните. Речь шла о явлении противоположном ему.
Совет-прежде, чем выстраивать догмы, следует ввести четкие определения основным понятиям.
У вас в школе плохо преподавали математику. Приходится объяснять очевидные вещи.
Прежде, чем решать задачу, следует выучить аксиомы.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Я очень люблю историю Руси допетровских времен. Воспринимаю как нашу огромную трагедию то, что произошло после. Увы и увы. Если и были золотые времена на земле, то это, конечно, Византия и Русь допетровская.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Я тоже так чувствую.Так мало было в истории когда вера торжествовала..
Вроде бы и о временах тех мало что известно.Какая-то память духа что ли.
Правда и в летописях читал что старожилы,те кто помнил старую Россию,очень плакали о ней.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Даже возражать не вижу смысла.Замените слово разврат словом атеизм.Но вам ведь не суть важна а
собрать побольше сучков.Про мученников выше было чётко сказано.Их отличие от праведных и преподобных
в том что этот подвиг не требует нравственной жизни в прошлом и является способом спасения тех
к кому Господь явил милость,тех кто в следствии разврата общества сам подвергся душевному бедствию.
Любой огородник понимает что урожай будет выше если злак посадить в плодородную почву.
А вы понять этого не в состоянии...

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Ну, от 17 века нам не так уж мало досталось! Храмов достаточно (маосковская и ярославско-костромская школы "рулят"), фрески Гурия Никитина и Силы Саввина, иконы. Даже портреты царей.

Храмы раннемосковской архитектуры можно персчитать по пальцам, зато какие это храмы!

Ну а мне лично наиболее симпатичен в отечественной истории даже не допетровский, а домонгольский период.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

++++++++++++++++++ хотя....чем дальше мы отстоим по времени от какой-нибудь эпохи...тем лучше она кажется, а на деле...."там лучше, где нас нет..."
.......продолжение этого анекдота-только в личку.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вроде, "Хорошо не там, где нас нет, а там где нет и не будет"! Да, ни в 17 веке ни в 12 нас, конечно
, не будет.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Дык куды ж мне, лапотнице убогой.....против академика....
на ваш пост-только один адекватный ответ-чрезвычайно механистическое и поверхностное понимание сути христианства и его истории.
Примечание-суеверие=вера всуе=вера впустую=вера не в то=не в Бога. Уж какое тут христианство....при обрядоверии-то. Из такой среды чаще вырастает ворожба и колдовство, но, никак не вера истинная.
А мученическому подвигу-сподобится нужно-не каждому дадут-это первоклашки знают в ЦПШ.
Не лезь ты со мной бодаться. Я столько книг прочла, сколько ты и сосчитать не сможешь-причем, только рекомендованных Патриархией авторов. В отличие от вас.(выделено-посмотрите правильное написание =в следствие-в следствии)

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

На 100 главом Соборе Иван Васильевич Грозный запретил есть колбасу, считая это влиянием запада. Так что нам в то время пришлось бы тяжко, без колбасы то.

Тем же собором предписывалось креститься двумя перстами.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

О да! Тема раскола - больная тема.
Дело было не в перстах, а в недоверии грекам.

))))Ничуть.С тех пор тут поныне иных "колбасит".)))))

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Железный аргумент в подобных темах.

Теперь то нам гораздо легче. С колбасой-то... +

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский