Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подготовка ко причастию!!!
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2006, 17:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2005, 12:39
Сообщения: 1092

Возраст: 42
Откуда: Москва
Когда я воцерковлялась, один человек помогал мне в этом вопросе. Он говорил, что перед причастием на кануне надо сходить на вечернюю службу, исповедаться, а утром уже причащаться. Но в нашем храме и во многих других исповедь идет и утром, а после нее народ сразу причащается! Но вот вопрос, совершаем ли мы грех, не посетив вчерней службы. :!:
Т.к. я знаю, что многие священники перед причастием подчеркивают, что причащаться могут те кто постился, исповедался, получил благословение священника во время исповеди и был на вечерней службе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 15 апр 2006, 19:12 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 00:39
Сообщения: 173

Откуда: Из прошлого
По традиции русской Церкви прнято прожить накануне Причастия церковный день полностью. Таким образом, принято на исповеди перед литургией священнику сообщить о непосещении вечернего богослужения накануне. Все остальное на усмотрение священника.

Кроме того, что необходимо говеть не менее трех дней накануне причастия, положено еще прочитать Правило ко Святому Причащению (см.молитвослов).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2006, 20:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
Сообщения: 1049

Возраст: 55
Откуда: Казанская епархия
Вероисповедание: Православный, МП
Отнюдь не всегда получается перед Причастием попасть на вечернюю у меня. А вот недавно прочитала, что 3 канона и к Причастию вместе с последованием - вместо вечерней, кто не смог попасть. Так ли?

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2006, 00:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11
Сообщения: 1783

Возраст: 52
Откуда: на чужбине
Мария, я тоже такое читала.

Не знаю, насколько правильно, но я к такому способу прибегаю, но священнику на исповеди говорю - напоминаю - если на вечерню не попала. Меня благословляли причащаться в такой ситуации. Так что, наверное, можно. :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2006, 01:14 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 11 мар 2006, 01:59
Сообщения: 243

Возраст: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Li Мария писал(а):
вот недавно прочитала, что 3 канона и к Причастию вместе с последованием - вместо вечерней, кто не смог попасть.
А как это "вместо"? ИМХО, одно от другого не зависит.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2006, 01:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 11:49
Сообщения: 386

Возраст: 54
Каноны и последование ко причащению читаются в любом случае. Посещение вечерней службы и исповедь накануне подразумеваются. В отдельных (лучше даже сказать, в исключительных) случаях священник может принять исповедь в воскресенье перед литургией и допустить к причастию.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2006, 08:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2005, 12:39
Сообщения: 1092

Возраст: 42
Откуда: Москва
Вот и я знаю о том, что накануне перед причастием надо быть на вечерней службе! Но иногда бывают моменты когда на нее попасть не возможно, а причащаться надо! А иногда ситуация складывается так, что очень сильно учтаешь и понимаешь, что после службы каноны и последование будешь читать в почти бессознательном состоянии, тогда я тоже остаюсь дома читаю каноны, а исповедуюсь утром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2006, 08:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
Сообщения: 1049

Возраст: 55
Откуда: Казанская епархия
Вероисповедание: Православный, МП
Soli писал(а):
Li Мария писал(а):
вот недавно прочитала, что 3 канона и к Причастию вместе с последованием - вместо вечерней, кто не смог попасть.
А как это "вместо"? ИМХО, одно от другого не зависит.


Так и я всегда так тоже думала :о)

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2006, 08:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
Сообщения: 1049

Возраст: 55
Откуда: Казанская епархия
Вероисповедание: Православный, МП
Алеша-Нева писал(а):
Каноны и последование ко причащению читаются в любом случае. Посещение вечерней службы и исповедь накануне подразумеваются. В отдельных (лучше даже сказать, в исключительных) случаях священник может принять исповедь в воскресенье перед литургией и допустить к причастию.


У нас никогда не бывает исповеди накануне, не видела ни в одном храме. Сами ходим в соборный. Раньше хоть постами исповедь до проскомидии начиналась, теперь...(
Если знаю, что будут тяжелые дни перед причастием, то каноны растягиваю на 2-3 суток перед причастием, если все-таки силы бывают и могу сосредоточиться, то читаю еще раз накануне все.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 май 2006, 14:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
В нашем храме исповедуют вечером на всенощной. Исповедь на литургии только для тех, кто с детками и у кого особые обстоятельства :oops:
Если на всенощной не был или на литургию опаздал, то не причащают.
Но в любом случае все зависит от конкретных жизненных обстоятельств... Но настоятель каждую всенощную напоминает, что на Литургии исповедь не желательна, только что-то если случилось, а для серьезной исповеди всенощная. И еще он нам говорит, что даже если мы не готовимся к причастию на всенощной должны быть обязательно.

Лена, ты спроси у батюшек в храме куда ты ходишь. Чтобы не было недоразумений. :)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 03 май 2006, 15:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2005, 12:39
Сообщения: 1092

Возраст: 42
Откуда: Москва
Наташа писал(а):
В нашем храме исповедуют вечером на всенощной. Исповедь на литургии только для тех, кто с детками и у кого особые обстоятельства :oops:
Если на всенощной не был или на литургию опаздал, то не причащают.
Но в любом случае все зависит от конкретных жизненных обстоятельств... Но настоятель каждую всенощную напоминает, что на Литургии исповедь не желательна, только что-то если случилось, а для серьезной исповеди всенощная. И еще он нам говорит, что даже если мы не готовимся к причастию на всенощной должны быть обязательно.

Лена, ты спроси у батюшек в храме куда ты ходишь. Чтобы не было недоразумений. :)


Полностью согласна, я теперь спрашивю, т.к. везде по разному!!! Однако бывают случай и у меня, когда нет возможности быть вечером на службе :oops: !
Но считаю, что правильнее исповедоваться на всенощной! Да утром и времени у священника меньше, чтоб выслушать исповедь!!! :!:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 15:14 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
Сообщения: 143
Подскажите, 3 дня поститься перед исповедью и причастием - это как? Если в воскресенье планировать к причастию, то поститься четв., пятн., субб. или вт., чт., субб. раз среда и пятница по-любому постные и их присчитывать не надо? И если накануне вечером не было исповеди (такое бывает), то почему, как тут говорили, крайне нежелательно исповедоваться в день причащения?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 15:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Кстати. я тоже хотел спросить о посте в субботу. На Вселенских соборах было постановлено, что в субботу поститься нельзя. И даже практика Римской церкви(тогда она еще была православной) поститься в субботу была отвергнута и запрещена. Теперь же, насколько я понимаю, это практикуется повсеместно. Да и я сам постился, потому что не знал. Когда узнал, стало страшно... Как быть :?:
И еще, у меня практически никогда не получается сходить на вечернюю службу в субботу. Если попробовать это сделать--будет страшный скандал, крики типа:"Опять ты в свою церковь идешь, а мать одну оставляешь?! Ишь монах какой нашелся! Нет, никуда не пойдешь, а если пойдешь, то у тебя больше матери нет!" Поэтому приходится причащаться без посещения вечерней службы, или, в крайнем случае, сказать, что поехал в библиотеку, а самому пойти на службу. Но это тоже не всегда получается и обманывать как-то нехорошо. Вот такая проблема у меня...Помолитесь за меня, братья и сестры, если кому не в тягость...

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 17:05 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00
Сообщения: 961
Сейчас сложилась такая традиция, так что в субботу приходится поститься.

В принципе возможен вариант (кажется, раньше так и делали) - исповедь в пятницу, причастие в воскресенье. Но вот постились ли при этом в субботу - я не знаю.

Сам я когда-то, когда часто причащался, делал это в субботу. В субботу на литургии редко когда много народа (только если родительская, а все равно мало кто исповедуется). Но только из лени, чтобы поститься ровно три дня - среда, четверг, пятница. Среда и пятница - все равно поститься. Так что дополнительно только четверг. Но на всенощную и воскресную литургию я все равно приезжал.

Сейчас только большими постами причащаюсь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 18:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Получается, что наша Церковь отошла от постановлений Вселенских соборов...Потому что там черным по белому было напсиано, что даже во время Четыредесятницы по субботам поститься нельзя. (или я что-то неправильно понимаю????Может где-то другое постановление есть?)
Братья и сестры, кто хорошо разбирается в канонах и церковных правилах, подскажите, как быть? Поститься или не поститься в субботу? Потому что Вселенские соборы за это даже отлучением грозят...

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 18:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Из "Алфавитной синтагмы" Матфея Властаря:
Глава 37-я. - о том, что в день Господень не должно поститься, ни преклонять колен, ни работать, ни бывать зрелищам

66-е (64-е) правило Апостолов постящегося в день Господень или в субботу, кроме великой, - клирика лишает священства, а мирянина предает отлучению; а те, которые ради подвига воздержания едят в определенные дни, в десятый, напр., или осьмый, - вовсе не подлежат обвинению: ибо весьма многие по благодати Божией число дней поста простирали даже до сорока [Заимствовано в виде перифраза из Зонары на прав. 66-е (по изд. Миня), Апост.]. А в одну только великую субботу повелевает (правило) поститься потому, что животворящее тело Господа лежало тогда бездыханным во гробе [Заимствовано из толк. Вальсамона на то же правило.].

А 55-е правило VI Собора приводит это самое Апостольское правило и повелевает обитающим во граде Риме не преступать (его) и не поститься в субботы святой четыредесятницы, по причине бывающего о всех святых приношения во всякую субботу, в которую Господь связал сильного и разрушил козни его, - хотя они не только не обращают внимания на это правило, а напротив, еще далее простирая зло, не отказываются поститься в субботы и всего года.

А 17-е (18-е) Гангрского собора предает анафеме тех, которые ради мнимого подвижничества постятся в день Господень: ибо тогда должно быть особенно веселыми и радостными по причине воскресения Господа и восстания смертной природы от греховного падения [Сущность содерж. прав. с объясн. из Зонары.], а не удручать себя постом и сетовать. [Из Вальсамона.].

А 15-е (пр.) св. Петра Александрийского "в среду мы прияли, - говорит, - поститься по причине составленного иудеями совета о предании Господа, а в пяток потому, что в этот день Он пострадал за нас. Воскресный же день почитаем днем радости. В сей день и колена преклоняти мы не прияли".


Так как же быть????????

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 18:36 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11
Сообщения: 723
Кирилл, пост запрещен в субботу 64 правилом Святых Апостолов в связи с тем, что гностики постились в этот день для выражения скорби в связи с появлением мира, который есть зло, по их представлениям.
Под постом здесь подразумевается запрет на принятие любой пищи до вечера, а потом сухоядение. И кроме того, по словам толкователей, данное правило не распространяется на случаи многодневного воздержания (Вы же сами привели толкование Вальсамона), следовательно и на пост перед причастием.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 18:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Павел-2 писал(а):
Кирилл, пост запрещен в субботу 64 правилом Святых Апостолов в связи с тем, что гностики постились в этот день для выражения скорби в связи с появлением мира, который есть зло, по их представлениям.
Под постом здесь подразумевается запрет на принятие любой пищи до вечера, а потом сухоядение. И кроме того, по словам толкователей, данное правило не распространяется на случаи многодневного воздержания (Вы же сами привели толкование Вальсамона), следовательно и на пост перед причастием.

То есть если я перед причастием буду есть рыбу и овощи--это не будет грехом?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 18:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11
Сообщения: 723
Нет, не будет. Мне так и благославляют. Более того, если с последнего причастия прошло не более 2-х недель, то можно вообще не поститься. Ну кроме среды и пятницы, ясно дело.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 18:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Понятно! Спасибо, а то я уже подумал, что подлежу отлучению... :D

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 19:39 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11
Сообщения: 723
Не-е... еще повоюем. :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 22:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Всем
Осмелюсь высказать несколько соображений по теме. Опыт показывает, что такие темы бывают горячими, поэтому прошу не забывать, для чего мы причащаемся и бить меня не очень сильно, если что-то скажу не так :)

Собственно, что есть цель подготовки к причастию? Думаю, смирение. Отсечение своей воли постом, осознание себя недостойным через молитвы, покаяние - через них же, и через исповедь. А не совершение ритуала, и тем более не переход в разряд достойных причастия.

Кирилл

Пост в субботу - это полное не вкушение пищи до девятого часа (2 часа по полудни) + единожды сухоястие или отсутсвие трапезы.
Так делать нельзя, кроме Великой субботы.
Однако, на пост есть и более строгие взгляды. Такие зилоты так выходят из ситуации: кое-где по воскресеньям не причащаются вовсе, но это не наш путь, а вот кое-где - утром после литургии вкушают всё, а вечером перед всенощной вкушают постное. Таким образом, и воздержание перед причастием есть, и поста нет. Обе практики - афонские.

Мишка

Три дня поста - это четверг, пятница и суббота. Оговорюсь только, что цитируемый ранее молитвослов такое время говения оговаривает для немощных. Для здоровых - неделю.
Надо только помнить, что эти дополнительные предпричастные посты только лишь атрибуты практики редкого, 4-6 раз в год, причащения. Причащаясь еженедельно - так не потянешь, да и не нужно это.
НО: есть ещё очень важный момент в подготовке - это местная практика. Как в каком храме принято. Как кто из священников рекомендует.

Про время совершения исповеди
Требование исповедоваться накануне имеет под собой только дисциплинарную основу - приучить прихожан приходить на всенощные и освободить от исповеди утро - для собственно служения, поминания записок и сна :)
А вот в храм один ходил, там на всенощной исповедовали только накануне совсем больших праздников - считается, что поп должен во время всенощной молиться. А исповедь - после или перед литургией.

Li Мария
Три канона читаются не вместо вечерни, а вместо повечерия. Вместо него же читаются и вечерние молитвы.

Ленчик
Что имеет преимущество - молитва соборная или келейная?
Про Ваш вопрос - надо ли быть на вечерней службе - так бы ответил:
Всенощные бдения полно и красиво раскрывают смысл праздника. Человек себя окрадывает, если пропускает их. Но в нашей жизни, у человека семейного, обремененного детьми, часто не получается быть на двух службах в выходные не в ущерб семье. Случаи разные, всё испытывается совестью.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 май 2006, 22:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Павел-2 писал(а):
Более того, если с последнего причастия прошло не более 2-х недель, то можно вообще не поститься. Ну кроме среды и пятницы, ясно дело.


- опять же это - благословение конкретного священника конкретному прихожанину, а не общецерковное правило. Общецерковных сейчас на этот счет почти и не осталось.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 май 2006, 09:45 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 20 мар 2006, 11:20
Сообщения: 143
Спасибо, Дрозд, за обстоятельные, понятные и доброжелательные пояснения, теперь лучше стало ориентироваться в этом вопросе.
В моем голове так сложилось, что обычному человеку, который хочет себя считать православным хорошо бы исповедоваться и причащаться где-то в среднем от раз в неделю до раз в месяц. Но тут быпришлось столько поститься даже в пересчете на минимальных три дня для немощных, что мне показалось, что проще вообще забыть о скоромной пище, чем вспоминать о ней несколько дней в году, что для меня нынешнего было бы просто непосильно и заставило уныть. Зато теперь видно, что реальная практика Православия придерживается приоритета духа над буквой и ответственной свободы над жесткими правилами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 май 2006, 12:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17541

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Надо не забывать, что каждый попъ пасёт паству так, как умеет он, а не как в книжке написано. Разные практики допустимы, но все они - результат выбора пастуха, а не пасомого. Последний может только выбрать себе пастыря, и то - не нужно этими выборами сильно увлекаться.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: