Православный форум Доброе слово

Хотел узнать как форумчане боряться с ненужными мыслями при творении этой молитвы, и кто посколько раз ее читает? Читал что надо в день по 100 раз, не меньше. А правда, что с четками могут молиться только монахи?

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Тем кто начинает умное делание, следует выбрать несколько коротеньких молитв к примеру из вечернего правила 24 молитвы Иоанна Златоуста. Выбирать можно которые ближе сердцу. И молится. Сначала одну, пока чувствуешь её, а как перестает ум на молитве сосредотачиваться и отвлекаться на окружение, начать другую. И так перебирать их по очереди.

Я где-то это читал, а где не помню. Сам пробую это делать но больших успехов не имею. А про четки не знаю.

Могут не только монахи, миряне тоже могут творить, но для этого нужно духовное руководство и обязательно благословение.
Вообще-то четки нужны для того, чтобы был счет молитвам. Ну и помогают сконцентрироваться... Но, Дима, такое количество молитв не должно быть автоматическим. Тут не в количестве, а в качестве вся суть. Раньше мне батюшка говорил, что лучше один раз ее произнести, но с сокрушением "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя", чем большее количество раз и как попало. Это же серьезная и очень тонкая практика.
Во-первых человек может быть и не монахом, но без жизни в церкви духовная жизнь немыслима . Без руководства опытного наставника, тоже весьма опасно. Любая самовольность в упражнении может привести к прелести. И вообще это в идеале должно быть как указал ап. Павел:"Непрестанно молитесь" (1 Фес 5, 17), "Иначе как непрестанной молитвой невозможно приблизиться к Богу" говорит преп. Исаак Сирин и количеством прочитанных молитв духовная жизнь не ограничивается.
Вот отрывок из Отечника: Некогда некие монахи пришли к авве Лукию в Енат, и спросил их старец: «Какое у вас рукоделие?» Они отвечали: «Мы не занимаемся рукоделием, но, как говорит Апостол, непрестанно молимся (1 Фес. 5, 17)». И сказал старец: «Вы не едите?» «Едим», — отвечали они. Старец спрашивает: «Кто молится за вас, когда вы едите? Вы и не спите?» «Спим», — отвечали они. Старец говорит им: «Кто молится за вас, когда вы спите?» И не нашлись что на это ответить. Тогда старец сказал им: «Простите меня, вы не делаете, как говорите. Я же вам покажу, что, занимаясь рукоделием, непрестанно молюсь. Размочив немного прутьев, я сажусь с Богом и, плетя из них веревку, говорю: «Помилуй мя. Боже, по велицей милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое» (Пс. 50, 1). И сказал им: «Не молитва ли это?» Те отвечали: «Да». Старец сказал: «Проводя целый день в работе, я зарабатываю более или менее шестнадцати монет. Две из них подаю в дверь (нищим), а на остальные ем. И молится за меня принимающий две монеты, когда я ем или когда сплю, и, по благодати Божией, у меня совершается непрестанная молитва».
Дим, я могу конечно же написать свой никчемный опыт, привести опыты других, куда более опытных людей, только вам от этого пользы будет мало. Это очень индивидуально и я не в коем случае не хочу вас отговаривать или пугать, просто вам лучше с этим вопросом к духовнику.

Я вот подумала, что может будет интересным маленький эпизод Всеволода (Филипьева):

"Моя тьма

Затворяю дверь кельи. Возжигаю лампаду. Беру четки. Молюсь… Думалось, будет молиться легко, радостно. Оказалось не так. Слова молитвы вязнут, как ноги в трясине. Тону. Погружаюсь на дно души. Погружаюсь во тьму мою. Страшна эта тьма. Нигде ни просвета, ни намека на свет. Безответность, безнадежность и тьма. Непрекращающаяся атака мрака. Образы греха сменяются образами ада. Черная-черная-черная ночь души, гордо считавшей себя праведной и просветленной. Каких усилий воли в этой тьме стоит произнесение имени Иисуса. Моя тьма не хочет молиться Свету. Вслед за святителем Григорием Паламой непрестанно повторяю: «Боже, просвети тьму мою. Боже, просвети тьму мою…» Становится легче. Легче. Поднимаю сердечный взор ввысь. Вижу небо, но не надземное, звездное, а иное, высокое-высокое. Вижу свет, обретаю надежду. Ночь души рассеивается. Понять бы, запомнить бы навсегда, что внутренняя тьма моя — это и есть истинный я — мракоподобный, непросветленный. Суета дней скрывала от меня мою тьму. Забуду ли я вновь о ней совершенно? Моя тьма мерзка и страшна. Но я не жалею о погружении во мрак собственной души, ибо моя тьма кое-чему научила меня… искание утешения, блаженства и совершенства теряет свой смысл в этой кромешной тьме. Отныне я буду молиться только о том, чтобы Свет, превысший всех светов, просветил тьму мою. Я нуждаюсь в помиловании и прошу милости. Без сего иные мои молитвы — только пепел и зола, развеянные ветром".

... "суету дней" подчеркнула потому как умное делание, это все же путь, и еще путь борьбы со своими страстями. Очень важно обуздать язык, научиться не осуждать ни кого даже в мыслях, не празднословить, не убивать время пустыми разговорами в компаниях. Бороться придется и с гордостью, и всегда, и всюду следить за своим сердцем.

Успехов вам!

Спасибо.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Спасибо и вам, Дмитрий - за тему об умном делании.
Сильное это средство - Исусова молитва. Но поддержу Лиду -

Но Дмитрий писал не об УМНОЙ молитве. А просто об Иисусовой молитве.
Это сколько кого благословят. Тут точно не надо своеволия. Нам-то хочется сразу и 500, и 1000. А вот мне давно еще благословили 200 по четкам. И все!
При мне одна женщина подошла к одному старцу и говорит, я по 1000 Иисусовых молитв читаю в сутки. Он ей запретил. Говорит, это много. Столько и монахи не все читают.

Хотя, конечно, надо молиться в течение дня. Хоть как-то.
Это помогает и с гневом, раздражительностью справиться.

А что если, у меня нет духовника пока? У кого тогда благославение брать? У любого батюшки? Или это должен быть человек, который ведет тебя по духовному пути?

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Ну, тогда воздохнуть ко Господу и спросить у ближайшего священника, у которого исповедуетесь.

Дима, для самой молитвы благословение не нужно брать. Она должна всегда быть с вами, а с четками, это дополнительное молитвенное правило и нужно поговорить с батюшкой который к вам всего ближе или лучше вас знает, что ли...



Эта очень простая молитва творится умом, потому и называют это делание умным.

Лично я специально Иисусовой молитвой не занимаюсь, и благословение не брал на нее, а просто когда еду куда-нибудь, в дороге читаю ее--сколько получиться, специально не считаю, сколько молитв я произнес, сколько получиться, столько получиться. Кроме того, еще молюсь в пути молитвой "Богородице Дево радуйся...", псалмы читаю мысленно.
Как правильно уже выше было сказано, важно не количество, а качество. Господу от нас нужно не машинальное произнесение молитв, не количество их, а расположение к Нему нашего сердца.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Верно. И по себе я даже заметил то что иногда в храм придёшь помолиться и как-то оно всё.., не знаю как даже написать... "обыденно" как-то получается, а иногда бывает только начнёшь молиться, и как правило ещё и своими словами - аж "мурашки по коже бегают", видимо от души она идёт.

А.Ф.Лосев:

Слышал, что спрашивали митрополита Курского Ювеналия (сейчас увшедшего на покой ) : "можно ли молиться по четкам мирянину" . Он ответил, что дома - вполне, а в Храме - лучше воздержаться, тк это по статусу более прилично монаху.

100 - на мой взгляд, все же много. Начинать лучше с 30, макс - с 50. Так советует мой духовник.

_________________
Храни Господь

О борьбе с мыслям во время молитвы можно почитать, например,

Указание пути к спасению
Автор: Епископ Петрhttp:
//www.orthodoxbook.com/items/293.html - краткая характеристика книги

Как раз для мирян.

_________________
Храни Господь

Мой духовный отец характеризовал четки как духовное оружие. А на "ношение оружия" необходимо "разрешение", то есть благословение духовника. При чем, если я не ошибаюсь, для начала не 100-ка, а 30-ка.

В противном случае, насколько мне известно, не исключены серьезные искушения.

Да, я на своем опыте убедился, что на четки надо брать благословение. У молодежи мода есть--ходить с четками и перебирать их, я довольно давно тоже купил себе, причем я решил так: вот все просто их носят, а я по ним молиться буду. Начал молиться. Молитва шла крайне тяжело. Как будто что-то не давало произносить умом Иисусову молитву. И даже какое-то неприятное чувство возникло после этого. Но я особого значения этому не придал. Через некоторое время те четки у меня потерялись(обронил где-то, скорее всего). Я купил другие, и тоже пробовал по нм молиться, и молитва тоже очень тяжело шла. И вторые четки у меня потерялись, но в квартире, причем положил куда-то, а они как в воду канули--все перерыл--нигде нет! Вот я и думаю, что это действительно Господь мне указал, что по четкам надо молиться уже духовно опытным людям, кому духовник благословил.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Дима, именно по Иисусовой молитве рекомендую почитать вам книгу "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу", она есть в магазинах и стоит совсем недорого. Только если начнете читать, посоветуйтесь со священником потом, много там "сладких" моментов, но книга очень полезная.