|
Автор |
Сообщение |
Павел-2
|
Заголовок сообщения: Нежелательные профессии Добавлено: 11 июн 2005, 10:52 |
|
Зарегистрирован: 25 сен 2004, 12:11 Сообщения: 723
|
ЭЛЛАДСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ОПРЕДЕЛИЛА ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ КАНДИДАТОВ В СВЯЩЕННЫЙ САН
Афины. 2 июня 2005 г.
При создании новых правил посвящения в духовный сан Священный Синод постановил, что представители определенных профессий должны иметь наименьшие преференции при рассмотрении вопроса о рукоположении.
К этим профессиям относятся бывшие политики, актеры и гинекологи. Помимо гинекологов, не приветствуется также вступление в церковные ряды врачей-паталогоанатомов. Что касается других медиков, то к их рукоположению Элладский Синод относится спокойно.
При этом актеры, по мнению иерархов, - это людьми с самыми "испорченными" душами, поэтому им не подобает принимать священный сан - так же, как и продавцам спиртного, военнослужащим, политикам и адвокатам.
Напротив, наиболее желательно, на взгляд Синода, посвящение фермеров, рыбаков, пчеловодов, изготовителей свечей, плотников и сапожников. Среди более современных и также подходящих для потенциального священника указаны профессии сейсмолога, метеоролога, биолога и астронома.
http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/sykon ... on=viewdoc
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 11:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Т.е. спиртное даже и мирянину- недушеполезно продавать? Так же, как и быть актером?
Т.е. этот крест не всем под силу, чтобы не испортить свою душу?
|
|
|
|
|
Tatiana Steorra
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 11:30 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 23:12 Сообщения: 527
Возраст: 38 Откуда: русичи мы:)
|
Мда...
Бедные паталогоанатомы...
_________________ На синем на дубе, на золотой цепи
Висит колыбель, ее ветер качает,
А в той колыбели лежит мое счастье,
А волки да чайки его охраняют.
(c) Башня Rowan
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 11:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
По всем отмеченным профессиям внутренне понимаю, почему высказывается нежелательность присвоения сана.
За исключением одной категории - военнослужащие.
У нас в Крыму, к примеру, в семинарию специально принимались военнослужащие (бывшие). так как еписком Симферопольский и Крымский Лазарь, я так полагаю, понимает, что для воссоздания храмов на местах, требуются люди энергичные и зрелые. К примеру, бывшими военнослужащими являются настоятель воссоздаваемого Кызылташского монастыря (близ Судака) о.Никон (бывший десантник), настоятель создаваемой церкви Рождества Пресвятой Богородицы (г.Керчь) о.Георгий.
|
|
|
|
|
Tatiana Steorra
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 11:34 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 23:12 Сообщения: 527
Возраст: 38 Откуда: русичи мы:)
|
И сейчас, по-моему, даже в монастырь трудно попасть тем мужчинам, которые в армии не отслужили.
_________________ На синем на дубе, на золотой цепи
Висит колыбель, ее ветер качает,
А в той колыбели лежит мое счастье,
А волки да чайки его охраняют.
(c) Башня Rowan
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 12:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Вячеслав южный писал(а): За исключением одной категории - военнослужащие.
А чего ж тут непонятного?
Греки используют наш печальный опыт.
Я имею ввиду, бывших комсоргов и коммисаров у Престола Божия.
|
|
|
|
|
Олежка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 13:47 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 05 май 2005, 19:12 Сообщения: 134
Возраст: 39 Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
Все гораздо проще. Их не принимают потому что каждый должен быть на своем месте: полики у власти (кто же будет страной управлять), войны - страну защищать. А то если они ринуться в священство, то кто займет их долг в миру.
_________________ "... итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" Матф 10:16
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 14:04 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Гинекологи в первую очерьдь врачи. А уролош\ги и проктологи тоже не котируются?
|
|
|
|
|
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 14:13 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну что касается военных, то возможно, здесь есть опасение наличия греха убийства.
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
|
Настасья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 17:29 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2004, 08:02 Сообщения: 208
Возраст: 45 Откуда: Россия
|
ну есть же Иван Охлобыстин, он раньше был скандальным актером и режиссером а теперь батюшка...
наверное ему это только на пользу
|
|
|
|
|
Павел (****)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2005, 22:27 |
|
Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00 Сообщения: 961
|
А как в Греции с абортами?
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2005, 17:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tuman писал(а): Я имею ввиду, бывших комсоргов и коммисаров у Престола Божия.
Не аргумент.
Разве покаяние уже не действует?
Те батюшки, о которых я выше писал,
прекрасно буквальном пустом место смогли созидать и восстанавливать не только стены....
Андрей, а вы состояли в комсомоле?
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 12:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Вячеслав южный писал(а): Андрей, а вы состояли в комсомоле? Состоял, но не занимался этим профессионально. Вячеслав южный писал(а): Не аргумент. Разве покаяние уже не действует? Те батюшки, о которых я выше писал, прекрасно буквальном пустом место смогли созидать и восстанавливать не только стены....
Я не о конкретных батюшках говорю.
А о самой возможности подобного приспособленчества в нынешних тяжких условиях, когда катастрофически не хватает священников.
Фактов не знаю, но у верен, что они есть и не мало.
Как в силу удобопреклонности человека ко злу вообще, так и потому, что считаю занятия профессиональной комсомольской или партийной деятельностью в прошлом - душевной травмой на всю оставшуюся жизнь.
(Если не изменяет память, И.Ильин советывал на будующее, после падения большевизма, лишать таких людей избирательного права то ли на 25 лет, то ли пожизненно - не помню. Думаю вопрос о возможном священстве ему даже в голову не приходил)
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 12:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tuman писал(а): Как в силу удобопреклонности человека ко злу вообще, так и потому, что считаю занятия профессиональной комсомольской или партийной деятельностью в прошлом - душевной травмой на всю оставшуюся жизнь.
Возможно, вы и правы, Андрей. Но там же речь шла о военных.
А вы более о партийных работниках пишите.
|
|
|
|
|
ингерманландец-2
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 14:48 |
|
вы меня уже узнаете? |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2005, 14:06 Сообщения: 58
Откуда: Республика Ингерманландия
|
Tuman писал(а): Как в силу удобопреклонности человека ко злу вообще, так и потому, что считаю занятия профессиональной комсомольской или партийной деятельностью в прошлом - душевной травмой на всю оставшуюся жизнь.
(Если не изменяет память, И.Ильин советывал на будующее, после падения большевизма, лишать таких людей избирательного права то ли на 25 лет, то ли пожизненно - не помню.)
А теперь вспомним, чем в молодости занимались наши нынешние правители...
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Вячеслав южный писал(а): Но там же речь шла о военных. А вы более о партийных работниках пишите.
Я более о комисарах - как самых вероятных претендентах
|
|
|
|
|
Павел (****)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июн 2005, 16:39 |
|
Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00 Сообщения: 961
|
А в нашем храме было что-то типа школы для священников. Храм сельский, рядом военная часть стояла. И за то время, пока я туда ходил, три офицера из этой части стали священниками. Не сразу, конечно, постепенно. Сначала на клиросе пели, читали. Несколько лет. Параллельно учились в семинарии. Потом их рукополагали и назначали в сельские храмы по всему району. Из офицерских жен получились отличные матушки А дети. Я никогда раньше не видел православных детей. Мы собрались на трапезу после ночной службы, Рождество или Пасха, не помню. И один ребенок сидел на руках у отца и при этом был абсолютно равнодушен к тому, что там было на столе - фрукты, конфеты, пироги. Спокойно смотрел как все вокруг едят и его это совершенно не волновало! Я был очень удивлен
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2005, 00:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Tatiana Steorra писал(а): И сейчас, по-моему, даже в монастырь трудно попасть тем мужчинам, которые в армии не отслужили.
С моей точки зрения--это несправедливо. Христос, когда говорит о всяком, кто оставит все ради Его имени, ничего не упоминает о том, чтобы кандидат в монахи был обязательно военнослужащим. И нигде, ни в одном постановлении ни одного Собора об этом нет ни слова. Мало того, ранние отцы вообще не принимали даже в оглашенные тех, кто хотел быть воинами. А сейчас напридумывали ограничений, только препятствия к спасению делают. И так монахов мало. Ведь в монастыре спастись легче, чем в миру. И, как правило, монашеская святость более высокая, чем мирская.
_________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
Павел (****)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2005, 11:39 |
|
Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00 Сообщения: 961
|
Монах остается гражданином, и лучше ему до пострига отслужить срочную, чем потом монаху брать в руки оружие. Это только в последнее время появилась альтернативная служба, и то охотников не много.
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2005, 11:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел (kapa) писал(а): Монах остается гражданином, и лучше ему до пострига отслужить срочную, чем потом монаху брать в руки оружие. Это только в последнее время появилась альтернативная служба, и то охотников не много.
Хорошо, а если он по состоянию здоровья был освобожден от службы, его что же, в монахи не возьмут? Если ему было Откровение от Бога, чтобы он обязательно ушел в монастырь, а он приходит, и его не берут, дескать, потому, что он не отслужил в армии. В атеистической, безбожной и богохульной армии, где все только и делают, что, прошу прощения, трехэтажным матом ругаются. Я понимаю, что возможно, в монахи берут после армии потому, что человек, прошедший армию, будет более дисциплинирован, и ему легче будет привыкнуть к тяжелым монастырским условиям, но кроме этого для монаха, да и вообще для христианина в современной армии нет ничего полезного, одни искушения.
_________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
Павел (****)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2005, 11:55 |
|
Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00 Сообщения: 961
|
Кирилл писал(а): Хорошо, а если он по состоянию здоровья был освобожден от службы, его что же, в монахи не возьмут?
Кирилл, если он снят с воинского учета, то у государства к нему никаких претензий нет, и возьмут его в монахи или нет - это уже от других качеств зависит.
А вот куда монаху деваться, когда ему повестка придет? В леса?
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2005, 08:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кирилл писал(а): для христианина в современной армии нет ничего полезного, одни искушения.
Кирилл, помните название одного фильма "Никогда не говори никогда"?
Нужно несколько раз подумать, чтобы написать слово ничего.
Впрочем, обсуждение данного момента будет явным "оф-топом", к тому же подобное уже с пылом обсуждалось и ранее... Потому не продолжаю.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2005, 09:28 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: А уролош\ги и проктологи тоже не котируются?
Юль, они же аборты не делают...
|
|
|
|
|
Вика (сестра Розанны)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2005, 14:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
Откуда: Кавказ-Москва
|
Ну и не каждый гинеколог будет делать аборты.
_________________ Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2005, 16:23 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
А интересно, можно ли стать гинекологом и про этом ни разу даже не присутствовать на аборте? Я имею ввиду учебу в институте.
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2005, 16:29 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Александр Ставр. писал(а): Цитата: А уролош\ги и проктологи тоже не котируются? Юль, они же аборты не делают...
Тогда понятно. Я думала, только из-за того, что они голых женщин видят.
Другим: по-моему нельзя стать гинекологом не делая аборты, у них там свои зачеты. Я так предполагаю, не уверена конечно.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июн 2005, 22:29 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Девчонки, ну давайте вместе порассуждаем... Есть же ситуации когда просто необходимо выполнить эту манипуляцию, при этом выполнить высокопрофессионально. Это возможно без постоянной практики? Все гинекологи должны владеть этой операцией... а есть еще плодоразрушающие операции... и их знать должны. Я знаю гинекологов, которые достигнув профессиональной зрелости исключили из своей практики аборты (на комерческой основе), но если возникает жизненноважный вопрос, делают запросто. Иногда это вопрос жизни женщины.
Цитата: Тогда понятно. Я думала, только из-за того, что они голых женщин видят
Юль, тогда никого не остается...
ps ....а еще.... не было случая, чтобы на операционный стол кого-нибудь одетым положили...
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июн 2005, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Ну в принципе да, к сожалению это надо уметь всякому врачу. Те же самые несостоявшиеся выкидыши чистить
|
|
|
|
|
Снежинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 июн 2005, 08:08 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795
|
Саша, вопрос скорее был риторический. Цитата: ps ....а еще.... не было случая, чтобы на операционный стол кого-нибудь одетым положили...
Ну не совсем же голые, сорочку-то оставляют. А мне еще оставляли носки, а я в них без обуви по всему коридору до операционной прошлась.
|
|
|
|
|
Юлия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 июн 2005, 08:46 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:12 Сообщения: 3636
|
Да , Оль , носки это одежда
|
|
|
|
|
|