Православный форум Доброе слово

Кто что думает, какие впечатления? Всех с праздником св. Николая.

_________________
Слався отечество наше свободное!

С праздником! Святителю отче Николае, моли Бога о нас!

Что касается фильм "Раскол", мне сериал понравился. Как относиться? Это художественное произведение, так и отношусь. Понятно, что создатели не святые отцы, и могут ошибаться, это их собственная трактовка, но в целом хорошее впечатление.

_________________
Христианское имя - Елена

И что хорошего в событиях изложенных событий? Кровь, насилие, самодурство, искажение канонов. Я естественно душой был за Аввакума. Но у меня уши в трубку свернулись когда царь рассказывает о его желании расправы с никонианами. Причем в зверских формах. Ужас, у меня тяжелое впечатление. Царь самодур, Никон просто сатана,Авваккум просто ненормальный фанатик. Никон это просто... слов нет... Ужас, сколько высокомерия, откровенной гордыни. Ужас какое поведение, слова, манера га святом соборе. А как насаждал новые порядки. Насилием, пытками, кровью, силой. Разве я придумываю? Я в шоке что авторы фильма настолько прямо и ясно излагают церковную историю. У меня сложилось впечатление что это фильм от невзорова, а не от православия. Жуткие формы истязания народа. Совершенно неприкрытые. Царь откровенно ненавидит народ, только благодаря царевне он хоть немного сдерживается. Просто потрясают его слова о батогах. Царь совершенно не скрывает что относится к народу как к быдлу. И все это в перемешку с лицемерным молитвенным бдением царя. А личная жизнь. Это вообще атас. Авторы просто жгут. К чему эта сцена постельная с царевной в пост!? Он к ней. Та мол ты что пост же великий. А царь да ладно замолим позже.
У меня просто волосы дыбом от тех ужасов, которые изложены в сериале. Если они у православных вызывают восторг, мне пожалуй не по пути с ними.
И это наша история церкви? Реальная? Просто кошмар! Тихий ужас....
Я уверен что тему очень быстро прикроют. Она создана как лакмусовая бумажка. Чем быстрее закроют тем я больше буду убежден, что данный сериал просто чудовищно антиправославный.

_________________
Слався отечество наше свободное!

Это кино. Никто из свидетелей тех лет не воскрес и не сказал своего мнения. Возможно,автор фильма как-то симпатизирует одним,и не симпатизирует другим. А может просто ненавидит православие. Кто ж был у него в голове? Тут много может быть интерпретаций. Мне фильм в общем понравился, в первую очередь из-за того,что сама бы я столько не прочла, о тех событиях. А может просто наврали. Кто из поймёт, этих создателей фильма? Точно так же можно поговорить,например,об "Аватаре". Никто там не был,и никто ничего не понял.

_________________
Κύριε ἐλέησον

а вы когда фильм о фашистской Германии смотрите, тоже так рамсуждаете?
Вам показывают извращения и жестокость, а вам все нравится? Мы о содержании говорим, а не о режиссуре. Кстати, я критику и на это читал. Профи говорят сериал никакой. Я бы не сказал так, но чрезмерно затянуто. Реально материалов на пару серий. Но мы не о том вообще. Мы о содержании. Вам показали как церковь сама себя изнутри расколола и вам всё нравится? По пунктам рассказанопостановленияак по Стоглавого собора извратили, как силой и пытками насаждалось никонианство и вам все равно?

_________________
Слався отечество наше свободное!

я кстати смотрел конференцию авторов фильма. Они все православные в доску. То ли я тупой то ли мир с ума сошел. Короче, у них тоже все в порядке. Все в ладоши хлопают. Показали сериал на радость невзорову, подтвердив каждое его хульное слово и довольны....

_________________
Слався отечество наше свободное!

Поспрашиваю завтра коллегу - знатока истории раскола. Пока посмотрела две серии: царь народ любит, хочет сделать его истинно православным, Никон и Аввакум - два пылких человека, борющихся за православие, но впоследствии исторически оказавшихся по разные стороны баррикад. Пока такое впечатление, но, повторюсь, узнаю у специалиста, что там и как. Мне лично интересен быт дониконовской Руси и - позже - старообрядцев. Мне по ним экскурсии еще водить. Надо зрительно все представлять.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Церковь, к сожалению, не впервые сама себя раскалывала. Как католики появились? Тоже последствия раскола. И крестовые походы были не только против сарацин, но и против Византии, и против православной Руси. Жестокость тоже всегда была. Вспомните пытки на дыбе. Они не при Петре появились. Это факты. Да, жаль, что православные не имеют внутри себя любви, но, увы, что есть, то есть.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Почитайте Костомарова "Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей". (У него история государства не отделяется от истории православной церкви). Иллюзия скорее в том, чтобы считать древних правителей гуманистами, когда затронуты их интересы. Петр первый лично пытал своего сына. И при нем, и тем более - до него пытки и казни были нормальным явлением.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Если так рассуждать, то историческую правду людям знать не нужно. Достаточно для них чтения Жития святых. Вот они пишутся строго по канонам.
А почему Вы так расстроились? Сейчас же этого нет.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

...и как мне потом верить Церкви? Я уже сомневаюсь и в постановлениях соборов. Мне показали как они делались. Как власти надо так и писались. Где вы там любовь царскую видели к народу? В лицемерных молениях? Вы вспомните первые сцены, когда к царю народ с челобитной и на его реакцию. Вы внимательно посмотрите все диалоги царевны и царя. Они же в ужас приводят. Каждое слово ненавистью к народу разит. Еслибы не царевна был бы Иван грозный 2. Она весь фильм его умоляла хоть немного смягчится. А ему лишь бы казнить да батогами лупить.
Мне царь напоминает депутата из Нашей раши. Страдалец за народ, а сам в бане с проститутками парится.
Ужас какое лицемерие. Я теперь понимаю и Невзорова и Панасенкова и многих умнейших людей. Уж лучше загнивающий запад, чем такая "духовность". Я восторгался Аввакумом, а вы внимательно посмотрите, почему его Петр Алексеевич не восстановил и власть не дал. Он же ненормальный фанатик стал. Это прямо говорится царем. Он его не воззвел, чтобы в море крови Русь не захлебнулась.
Вот вам и Христовым словом. Ага, щаз. Кровью, насилием, пытками утверждалась истина. А потом говорят мол это у католиков инквизиция. А у нас!
Я лично не вижу чему тут радоваться. Мы оказывается сейчас все никониане. Нам показывают что это такое, а нам все ок. Пипец! Другого слова просто не могу подобрать.

_________________
Слався отечество наше свободное!

А зачем радоваться-то? Что было, то прошло. (Это Вы еще о святых князьях не читали...) Время было такое и нравы людей, их представления о справедливости. Сейчас же все иначе. Но идеализировать историю действительно не стоит.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

верно. Правду. Так и реакция на правду должна быть адекватная, а не российская (без обид )А я еще смеялся над роликами комикадзедед, мол автор говорит, а вы посмотрите что с нами сделали. Президент прямо говорит, что все плохо, что правительство ни....... чего не сделало чтобы исправить ситуацию, а народ вместо того чтобы его на вилы - урааааа! На тебе рейтинг еще больше. Годами рассказывали о зверствах Сталина, на тебе вчера новость - золотой памятник Сталину в Луганске. Сталину! Который миллионы людей уничтожил физически. И после этого пикают за несчастного Шухевича и Бандеру, в лагерях полжизни просидевшего.
А вы говорите сейчас этого нет. Уже сейчас православие в России подгребает под себя силовой аппарат принуждения, уже есть конкретные статьи и законы, уже сейчас насаждают православие в школе, уже сейчас выкрикивают православие или смерть, прямо сейчас целое движение об оскорблении чувств верующих, естественно, православных. А что дальше будет? Россия для православных? И мочить всех остальных? Нам показали ясно в сериале как эти дела обстряпываются. Нам возмутится надо, а мы??... Ура! Ужас. Тихий. Это вот такая реакция на правду должна быть? Это вот такое "настоящее " православие??? Или где оно. Покажите.

_________________
Слався отечество наше свободное!

А что же святого остается???? Если вся история христианства пропитана насилием? Может однажды и Евангелие откроется не таким как нам показывают? Мне лично страшно. Поражаюсь вашему спокойствию. Это же наша Церковь и наша вера. Если ее не идеализировать, то что тогда вообще идеалом является? Какое ж мы моральное право имеем порицать ислам если сами такие же, если не хуже. Вас это совершенно не трогает????

_________________
Слався отечество наше свободное!

жития по канонам пишутся????????? А я был уверен, что по правде, как оно есть, а не как принято... Вы меня в ужас просто ввергаете.

_________________
Слався отечество наше свободное!

насколько я понимаю, для вас это тоже нормальное явление?

_________________
Слався отечество наше свободное!

Не, ну Вы странно как-то все воспринимаете. Жития - это же не художественная литература!! Вы что, не знали??? Они всегда писались и будут писаться по особым правилам. Так должно быть. Что здесь ужасного?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот и возмущайтесь на своем Майдане (без обид). Не лезьте к нам со своим расколом, а то получите по ..... *смайл сковородкой по башке*

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Знаете, во времена Иисуса Христа люди не были гуманнее. И тем не менее, Он их любил... Жизнь за них отдал, на муки за них пошел... За них и за всех христиан последующих веков, включая современных. А если Вы этого не понимаете, то Вы очень далеки от христианства.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

так это же ваш раскол. Ваш. Не мой. Устроенный вашим, а не моим царем. Устроенный целенаправленно.

_________________
Слався отечество наше свободное!

Я, конечно, помню про Ваше отношение к серьёзным книгам, но знаете... судить о чем-то по сериалам и нашей Раше это... недалеко. Вот мой пример: я очень почитаю Св. Блаж. старицу Матрону, она меня от духовной смерти спасла, некогда явившись мне. И хотя в сериале "Эффект Матроны" тоже описаны сплошные ее явления, я опплевалась, посмотрев пару серий. Ну все не так! Дух не тот! Все мирское, тленное, о Христе и речи нет, просто выплеснули ребёнка с водой, и все, осталась одна шкурка, видимость того, что сериал про святую, на самом деле - нет! Не знаю, понятно ли я написала... Самое главное - Дух. Он творит формы. Невозможно через коммерческий проект, направленный на получение прибыли поведать истину. Да что я... Мир уже ничего не может сказать не лживого, и если Вы черпаете вдохновение из него, мы никогда не найдём точек соприкосновения.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вот именно что понимаю. Я стою на стороне Христа, понятия любви к человеку, а вы на стороне тех людей которые как вы говорите были не гуманнее. У меня вызывает ужас история церкви, у вас восторг насколько я понял. Так кто из нас христианин?

_________________
Слався отечество наше свободное!

А при чем здесь художественная литература? Жития это прежде всего правда о святом. Как правду можно писать по канонам? Она тогда ложью становится.
в народе как говорится? Лучше горькая правда чем сладкая ложь. Акцент ставлю на горькая.

_________________
Слався отечество наше свободное!

Кто старое помянет, тому глаз вон.
Раскол ваш и Вы его пытаетесь сюда протащить всеми правдами и неправдами.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Да ничего Вы не понимаете. Или притворяетесь непонимающим. Христианство (и православное в том числе) - это не народные массы или вожди этих масс. Наоборот!!! Это учение Любви к таким-сяким людям. Почитайте Новый Завет.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

мой? Никон мой? Я троеперстие ввел?

_________________
Слався отечество наше свободное!

Да не, скакать и на вилы это по-украински. Извините, мы со своим рабским мировозрением и характером не потянем. Смотреть с завистью и восхищением на легкую и широкошагую походку независимого и свободного соседа - это да; а вот на вилы, погромы, гражданскую войну, жидо-грузинское бандитское иго - это нет, не потянем.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, это хорошая тактика - "делать вид, что ничего не понимаю"))

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

православие это прежде всего Церковь. И мне страшно смотреть на то какая она была (есть? ). Разве я что ли этот сериал снял? Если бы вы опровергали то что в нем изложено, ябы понял, но вы настаиваете на том. Т.е. все те ужасы церкви которые там показаны вы считаете приемлемыми и достойными христианства?

_________________
Слався отечество наше свободное!

_________________
Слався отечество наше свободное!