Православный форум Доброе слово

Оля,я понимаю критерий поминовения только один, крещение и еще если человек просит не поминать его.
В любом другом случае мне придется оценивать, достоин человек поминовения или нет. Упаси Господи от такого соблазна. И не важно подаешь или молишся сам.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Очень правильно замечено.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Я если точно не знаю крещён мой почивший родственник, или нет скорей подам записку о поминовении, чем не подам.

_________________
Татьяна.
"У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело." Клайв С. Льюис

У нас на молебны можно подавать за любого человека( инославного и иноверного), а вот на проскомидию "за здравие" только крещеных в православии, а "за упокой" только за верных.

По факту, записки подают за всех и крещенных и некрещённых. Не всегда же люди знают о подаваемом такие нюансы. Это только те, кто в курсе за кого подать можно, а за кого нельзя - они по большому счету не ошибаются.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну вот поэтому есть строгие правила: на проскомидию только за тех, о ком знаешь точно, а вот на молебне за всех.
Вы уже спросили священника)) подождите его ответа и все станет на свои места))

Это важно. Если что-то не вполне ясно надо обязательно оговаривать это со служащим священником не смущаясь что на разных приходах и у разных священников разные бывают в чём-то правила.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Правила одни, но некоторые священники, как бы жертвуя собой, из любви к ближнему, берут на севя дерзновение молиться у престолаза тех, за кого просят прихожане. Другие же, как в Олином слугае, не дрзают у престола поминать отпадающих от Церкви. Лично я преклоняюсь и перед теми и перед другими. А вот мы должны стараться щадить священников, на них и так огромнейшая ответственность...

Хорошо. Подождём, что ответит батюшка.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это так. Как подумаешь о них, так иногда страшно становится и потому больше за них надо молиться, тем более за архиереев.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

+100

Дорогой Сергий!
Разве я вам давала повод к таким оценкам? Разве вопрос глуп,несуществующь или от ветра моей головы?
По вашему я набитая дура,что спрашиваю очевидные (для вас) вещи?
Откуда вы знаете,насколько просто или нет я живу? Разве я спрашивала совета?

Если вы ВЧИТАЕТЕСЬ в вопрос, то поймёте.
Мне нужно правило, а кто и как поступает-неважно. Если правил нет-так и пишите.
Спасибо за развернутый ответ,мне было интересно.
Извините.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Вопрос неумён, это уж точно, несуществующ - это тоже верно, потому что проблема возникла на пустом месте Ну какая разница запиской просить поминовения или же вслух у жертвенника? Нет разницы. А если нет разницы - значит нет и проблемы.
А ветер головы своея, это у каждого может быть, в том числе и у меня. Что тут удивительного?
Только гордый человек удивляется и огорчается когда он сморозит явную глупость, а тот кто стремится к смирению - тот только порадуется что есть повод смириться - тем более публично
Все мы одинаковы приблизительно. Я ничем не лучше и ничуть не умнее Вас, и возноситься мне над Вами совсем нечем. Я лишь озвучил свои мысли. А Вы можете их просто не принять. Не себя самого, но другого глупым и невоспитанным ведь тоже никто никому не запрещает считать.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да,особенно он несуществующ когда приезжаешь в другие места, когда подаёшь записки. Надо им тоже говорить-как вы глупы, ну-ка, быстро упроститесь!
Для ВАС глупо. И по-моему это просто нетактично писать такие вещи, посмеялись бы устно, себе в бороду, и хорошо. Дело тут не в смирении или его отсутствии. Тут это вообще не при чём.
Создал человек тему, значит ему она нужна.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну я же старался отвечать то что думаю.
Да и не смеюсь я над Вами. Я просто стараюсь чтобы Вы сами увидели надуманность этой проблемы.
Сколько было святых людей? Иоанн Кронштадский, Серафим Саровский и все поминали по запискам и не видели в этом ни греха ни соблазна, а Вам...? Больше всех надо? Поднимать несуществующую проблему?
Согласен, я нетактичен и можно подумать что грубый. Но это не так. Я может быть пластырь на Вашу душу посланный Богом, а Вам просто не хочется исцелиться и Вы упираетесь...
.
Оля, простите меня если что не так.
Для меня на форуме никто не лучше и не хуже. Все приблизительно одинаковы. Но у меня стиль общения такой. Я озвучиваю то что на самом деле думаю о человеке, а не то что принято или же удобно для кого-либо.
Простите меня ради Христа.
Если хотите, я могу не входить в Ваши темы и не отвечать на них. Мне это нетрудно.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Отчего же? Темы открытые,диспуту я рада. А переходу на личности-нет. Глуп человек или умён-не его заслуга.
Не очень понимаю в данной теме стремление показать душевные качества или грехи другого. Не о том речь,как и не о том,как молились Святые. Может и им было важно, в какой-то момент,нельзя огульно за них говорить.
Мне,лично,священник сказал-вот так молюсь у Престола. И не один,кстати. Нет сейчас в моём окружении человека,который мог без вреда для себя молиться (читай-поминать) за нераскаянных грешников,говорят:кишка тонка.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Это просто от неразумия так может думать человек... Нельзя судить за всех. Если у него самого кишка тонка, и он это в себе так чувствует, то равнять по себе других священников - минимум не умно.
Конечно, я перехожу на личности. Ну а как без этого?
Если хотите я замолчу и покину эту тему. Только намекните.
Нераскаянные грешники... мы все. Увидеть грех в себе, во всей его "красе" - ОЧЕНЬ сложно.
А священники, в той или иной степени (на молитве) мы все. И не надо думать достоин ты или нет молиться за других или же нет. А иначе и молитву Господню надо будет переделывать и читать не во множественном числе "остави нам грехи наша", но "оставь мне грехи мои"... до такого маразма можно докатиться с ложным смирением что не дай Бог

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ну это для меня новость, что в вашем виде для меня пластырь, ещё точно от Бога.
Для меня это громкие слова, увы. В таком же случае я предлагаю вам смириться,принять меня в виде касторки,потерпеть и выпить.
Ничего личного

_________________
Κύριε ἐλέησον

Не надо ничего покидать
Тема НЕ ОБ ЭТОМ,кто как чувствует или не разумеет.
А я и не говорила о всех! Только о нескольких знакомых священниках и одном епископе.
И не о том,что сложно увидеть. Разве в этом есть противоречие у нас с вами?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля. Ваши эмоциональные слова мне абсолютно безразличны. Они не входят внутрь меня. Какая уж тут касторка?
Вижу что разговор был непродуктивен и я был неправ.
Помоги Вам Бог.
Покидаю эту тему.
Оставайтесь с миром и с теми мыслями что для Вас важны.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Механизм ложного суждения один. Хоть об одном человеке неправильно рассудим, хоть о многих. Суть остаётся та же. Ложь остаётся ложью - в любом случае.
.
Если цепляться к словам и если искать смысл только в том чтобы найти в ближнем ту или же иную неточность (в его словах), если всё время себя оправдывать и прочее, то вот такая "каша" и получается.
Нет умения слышать полезное у других... и при таком "общении" мне всегда делается грустно.
Осознаю ясно как далеки многие из нас от Бога когда "общаемся" на форуме (по сути совсем не слыша друг друга, потому что грех нам не даёт услышать другого) и как мы можем быть близки к Богу - когда искренне молимся друг за друга.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Не было эмоций, это такое чувство юмора суровое.
Мне не безразлично, если мои слова задевают. Значит,надо умудряться или помалкивать. Поэтому прошу прощения за тему,которая явилась для вас неприемлемой.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Не в теме дело.
Дело в неумении и в нежелании признать каждому из нас свои неправды.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да,это грустно, когда непонимание.
Но! Я готова к диалогу,и готова слушать,без ярлыков и оценок.
Далеки или близки мы от Бога-не знаю ни про кого. Для меня это тайна и загадка.
А люди мне интересны, я могу поменять мнение, бывает даже очень легко. Главное для этого - такт и терпение. Заблудилась сестра-подскажем. Обличать дело лёгкое.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Для кого как... Если обличение (разумные слова) не меняют никого к лучшему, это говорит о том что есть неправда в сказавшем.
Вот, я сказал Вам что записки от устной просьбы ничем не отличаются и Вы меня не услышали. Я считаю себя виноватым потому что сказал это не вовремя и не тому человеку кому надо было.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Кому же ещё нужна была эта информация, если её спрашивала я?
Почему я не услышала, услышала.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Помоги нам всем Господь и Матерь Божия.
Каждый из нас так или же иначе напряжён своими проблемами. Здесь. За монитором. И эти проблемы мешают нам быть спокойнее. Меня мучают болезни. От этого я бываю агрессивен и неучтив.
Простите меня.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Спаси и помоги,Господи!
Просто вы меня слегка удивили,но осуждения нет.
Мне тоже плохо, ещё и как. Оправдываюсь

_________________
Κύριε ἐλέησον

Слабости есть у каждого. Это ровняет нас.
Ладно, до (надеюсь доброжелательной) встречи на форуме в следующий раз.
Лягу уже. В башке фантики опять летают.
Помоги Бог Вам найти облегчение в Ваших трудностях.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Желаю и вам того же. Облегчения и помощи.

_________________
Κύριε ἐλέησον