Православный форум Доброе слово

Всё это правильно, помощь есть. Но напечатанные слова, плюсики и прочее не всегда равны молитве. Просто, наверное, мне лично не совсем понятна форма просьб. То есть, каждая просьба выделена в тему. А тема, как правило - это нечто для обсуждения, поэтому и возникает недоразумение у некоторых - обсуждать-то в таких темах нечего! И в то же время, оставить без ответа как-то нехорошо, ведь это тема, а не объявление, например. Согласна с Юлей, что все ответы в таких темах - скорее форма религиозного сочувствия, а молитва как таковая, происходит, как правило, в другое время и в другом месте, а не тут же, мимоходом, за компом.

_________________
С уважением - Анна.

Положи, Господи, охрану устам моим! (Пс. 140, 3)
Бог - в мелочах, а дьявол - в крайностях. (с)

Юлия Искренне молиться для меня - это значит мысленно обратиться к Богу с просьбой, непритворно и сосредоточенно выражая подлинные чувства и мысли. Вы, Юлия, готовы дать оценку лично моей искренности?

Нет. Не встаю. Когда Аня поругалась с Ваней, я обращаюсь к Богу не отходя от монитора. Вы, Юлия, готовы дать оценку лично моей искренности?

Что за юридизмы? Раз уж так хочется пободаться определениями, так извольте открыть учебник Закона Божьего или катехезис Филарета и посмотреть, что они называют молитвой. Вы только что вынесли вердикт, о том, что если я перекрестился у иконы и попросил Бога за кого-то, то это не молитва. Что то, что я переживаю когда прошу Бога о ком-то на форуме из раздела "Помолитесь" это не молитва. Вы серьёзно? Вы готовы отвечать за это суждение? Не передо мной, конечно, перед Богом? Вы, Юлия, готовы дать оценку лично моей искренности?

Честно - это не судить о других, что честно, а что нет.

Юлия, опустим "воду". У меня два вопроса, ответьте, пожалуйста, на них и наш разговор я буду считать оконченным. Вобщем-то я буду считать его оконченным вне зависимости от Вашего ответа. Простите.

1. Вы готовы дать оценку лично моей искренности в молитве? Да или нет?

2. Вы готовы судить о том, что за большинством сообщений в разделе "помолитесь" молитва не стоит? Да или нет?

_________________
С уважением,

Сергеич

Ребята, давайте жить дружно! А все, кто будет упираться и настаивать на своём - брысь из моей темы! Заранее объясняю, что слово "брысь" оскорблением не является, я просто кошек люблю!

У каждого свой молитвенный опыт; кто-то считает, что быстро, на ходу; помолиться невозможно, а кто-то уже возрос до того, чтобы принять проблему ближнего сразу всем сердцем и сразу обратиться к Богу. Так что, давайте учитывать то, что у каждого может (и должно) быть своё, прожитое , вИдение ситуации. Мы не на поле боя, где нужно ломать копья, а всего-навсего на форуме, где интересно просто выслушать мнения собравшихся и МОЛЧА сделать выводы (не о собравшихся, а о проблеме, естественно!)
И если я правильно поняла, Юля говорила не о категориях "молитва - не-молитва", а о своём понимании глубины и искренности молитвенного состояния:

То есть, по мнению Юли, нельзя быстро обрести сосредоточенность и глубину в молитве. Юля, так?


Вот это правильно! Это я - за! Высказали своё вИдение проблемы, привели пример о себе, почитали мнения других - и тихо-мирно отправляемся просматривать другие темы! Это не назидание, это просто моя тактика пребывания на форуме, чего и вам всем желаю!

_________________
С уважением - Анна.

Положи, Господи, охрану устам моим! (Пс. 140, 3)
Бог - в мелочах, а дьявол - в крайностях. (с)

Простите, погорячился.

_________________
С уважением,

Сергеич

Господь простит!

Ура!!! Мир, покой - вот это я люблю!

_________________
С уважением - Анна.

Положи, Господи, охрану устам моим! (Пс. 140, 3)
Бог - в мелочах, а дьявол - в крайностях. (с)

Тема не о Вашей искренности, она меня не интересует и оценки ей я давать не собираюсь.


. За свои суждения (а не за Ваши переиначивания) - да, готова. И позвольте мне считать разговор законченным тогда, когда я сама того пожелаю. Я здесь не лично с Вами общаюсь.

Это конечно так, но я не только об этом. ну нельзя считать этот "молитвенный вздох" молитвой. Молитва это труд. Придите к священнику, спросите как молиться о том то и том -то (важном для Вас) он Вам что скажет, поздыхай искренне у монитора и бедет с тебя?

Юля, боюсь среди нас нет людей преуспевших в молитве. Коли такие имелись бы, то не сидели бы перед мониторами, а каждое дыхание посвящали бы именно ей.
Ну назовите это "молитвенное воздыхание", можно даже добавить "перед монитором", что от этого изменится?
На самом же деле = это хоть и малюсенькая, но жертва, хоть и крошечное, но милосердие...т.е. начало.
Я часто подаю записки на Проскомидию о просящих, тогда молится о них вся Церковь...А моя молитва...ну даже не писк...

Мы всегда в предстоянии перед Богом и призваны к непрестанной молитве. Чтобы не делали, призываем Бога, даже во сне. И ни один молитвенный вздох не бывает не услышен.
Многие матери, особенно с грудными детьми, знают это состояние: правило вычитывать времени нет, но ты весь день воздыхаешь этими маленькими молитовками ко Господу и вдруг понимаешь, что молишься больше и глубже иной раз, чем обычно, имея возможность посещать храм и молиться по правилу. Сила молитвы, по моему, зависит от веры и от того, откуда она исходит: просто от ума или от сердца. Но и это не зависит от нас - сердечную молитву дает Господь, а наше дело трудиться.
И еще одно наблюдение. Я могу просто лоб прошибить и слезами умыться в многомесячных молитвах и дома, и за богослужением о чем-то, но стоит попросить духовника помолиться - и все меняется почти сразу. Его молитвенный вздох к моим слезам и вот результат. Много может молитва праведника.
Тоже и с форумской молитвой. Повздыхали тут перед монитором за моего мужа (почти уверена, что в храме часами не молились, с чего бы), а результат такой, что я одна бы своей молитвой не подняла. Но опять же, все эти молитвенные вздохи шли вместе с моей, жениной слезной многомесячной молитвой.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Я собственно о том же. Это по-моему максимум, что мы можем сделать, а молиться за незнакомых людей как за самих себя и родных все-равно не сможем. Я бы вообще предложила сделать такие темы в виде объявлений. То есть конкретная просьба с именами о ком именно просят помолиться, без указания всяких подробностей, которые просто ни к чему.

Зачем так ограничивать?
Если человек считает нужным написать что-то большее чем имена, то в результате у собеседников как раз и может получиться не "молитвенный вздох" у монитора, а молитва (сопереживание).

Немного переиначу.
Если вы увидите, что нищему хорошо одетый господин подает мелочь. Нужно ли считать, что это милостыня приятна Богу?
Считаю, что всегда нужно считать, что это так, так как не дано нам знать, насколько богат этот человек. Может он уже последнее отдает.
Так и в случае молитвы. О мере искренности Сергеич написал достаточно полно.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Полностью согласна!Можно помолиться и помочь словом и делом.

+1000

Потому что для общения есть другие темы. Когда я писала на сайт Псково-Печерского монастыря, там была помещена просьба, что если вы пишите что-то личное, то ставьте галочку "не публиковать вопрос" потому что не всем полезно читать. Вот и все. Если человек заходит в тему помолиться, действительно помолиться (это очень хорошо, что такие есть), то зачем ему читать "сагу о Форсайтах"? Церковь же не молиться об "Александре, его же теща побивает, жена не слушается и деньги тратит много, а он на трех работах пашет", так ведь?!

Юля, а может, о другом немного речь шла - когда просят ставить галочку "не публиковать вопрос" - то имеются в виду обычно вопросы действительно индивидуальные, сильно личные, скажем. Которые и впрямь не всем полезно знать.

Конечно, для истинно духовной, молитвенной поддержки, может быть, не так-то уж и важно прочувствовать, в чем именно и какая боль у человека, за молитвой обратившегося.
Если молитвенник настолько высок духом, что с любовью и рвением может молиться обо всех.
Но для многих из нас, я думаю, душевную и духовную поддержку разделить пока трудно. Да и как без подробностей понять, насколько твоя помощь необходима именно этому человеку?Ведь силы и возможности у всех ограничены. О ком-то просто вздохнешь молитвенно, записочку на литургию подашь, а чья-то судьба и боль так затронет, что на что-то большее себя сподвигнешь. Хотя бы на то, чтобы записочки почаще подавать.
Что касается того, писать в теме или не писать...Ну, конечно, для человека, который молится за другого - лучше об этом не писать. Но ведь есть и тот человек, коториый молитв просит - и здесь уже, неверное,каждый судит по себе. Я про себя знаю, что для меня тяжеловато было бы в ответ на просьбу о молитве не получить никаких "видимых" откликов. Это плохо, но это так.

Так что слава Богу, что есть люди, которые творят свои молитвы в тайне, и , судя по той разнице,которая существует между просмотрами темы и количеством ответов - их немало. Вряд ли кто-то из любопытства будет такие темы изучать.
И слава Богу, что есть те, кто не оставляет попросивших о молитве без душевной поддержки.
Слава Богу за все.