Православный форум Доброе слово

И что? - как связано новоначалие с датой регистрации на форуме? ))


Молитвами, ты не обозначил кому писал, посмотри выше.

-

Я не оспариваю Вашего права комментировать любое высказывание на форуме. Но чтобы делать это более осознанно, не плохо бы постараться определить в связи с чем это высказывание сделано.

Молитвами, к сожалению, ты сам так и не смог определиться - зачем написал ту чушь , про новоначалие и регистрацию на форуме. Ладно проехали.

Как Вы хорошо вспомнили, точно

А я всегда считала, что брошюра "В помощь кающимся", которую я увидела в 90-е годы (одну из первых), во всех в церковных лавках была и и лежала она всегда на видном месте, предназначалась для новоначальных

Плюсуюсь.
Всё хорошо только Бог видит. А людям свойственно ошибаться во многом.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

У святителя Игнатия много написанного. Большая часть - явно не для новоначальных в вере.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Я то говорила только об этом труде свт. Игнатия, приведу еще раз ссылку
http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... ushhimsja/

Вот сейчас посмотрела 1 том свт. Игнатия, "Аскетические опыты", все просто и доступно написано
http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... ie_opyty/2

Так отлично настраиваться на медитацию. А для молитвы, лучший настрой, судя по святым отцам, скорби. Что-то не припомню комфортных скорбей. Ну там, что бы в сон не клонило и отдохнуть, ничего не болело, ни за кого не переживал, что бы живот не урчал и тд

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я думаю, все очень индивидуально. В принципе, при желании, человек может абстрагироваться от любой скорби и переживания, перейти в психологическую зону безразличного приятия всего. Иногда такая вещь полезна в стрессовой ситуации, чтобы не произошел надрыв сил и крыша не поехала. Так, что скорби далеко не всех молитвенно мобилизуют. Меня они от духовного скорее отдаляют.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет, Вика. Тут все однозначно.
Другое дело, возможность в отпуск отстраниться от мирской суеты. Это да, помогает.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Маш, что однозначно?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вика, спасибо большое, пробежалась глазами - очень понравилось!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вика, ну попробуйте хоть три недели подряд в понедельник ее приглашать побыть со всеми детьми. Чтобы Вас совсем не трогали. Вдруг (дай Бог) это даст Вам возможность восстанавливаться быстрее?

Вита, что не такие уж мы и разные в некоторых вопросах.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Искренне рад за Вас. Читал этот том, от корки до корки, около двадцати раз наверное и так до сего дня там мало что ясно понял. Значит..., я новоначальный, а Вы уже нет.
.
Взять вот эту цитату:  "Грех столько усвоился нам при посредстве падения, что все свойства, все движения души пропитаны им. Отвержение греха, сроднившегося душе, соделалось отвержением души. Такое отвержение души необходимо для спасения души. Отвержение естества, оскверненного грехом, необходимо для усвоения естества, обновленного Христом. Выкидывают из сосуда всю пищу, когда она отравлена ядом; сосуд тщательно вымывают, потом уже влагают в него пищу, долженствующую поступить в употребление. Пища, отравленная ядом, по всей справедливости и сама называется ядом.
   Чтоб последовать Христу, предварительно отречемся от своего разума и от своей воли. И разум и воля падшего естества вполне повреждены грехом; они никак не примирятся с разумом и волею Божиими. Соделывается способным к усвоению себе разума Божия тот, кто отвергнет свой разум; соделывается способным к исполнению воли Божией тот, кто отречется от исполнения своей воли."
Как-то не верится что и духовно опытный кто, тут сможет расставить правильно все акценты... Так - что как ни крути, а "Аскетические опыты" - лично для меня простыми никогда не смогут быть.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Не верится, что читали 20 раз и не поняли. Тогда, Вам, жития святых читать надо

Ну вот кому скорби помогают, а кому их отсутствие для хорошей молитвы. Т.к. теория это всего лишь теория, а личная практика дороже всего.
***
Когда у человека скорби он думает не о молитве, а как бы скорее их решить.



Нет тут никакой однозначности... в чужом опыте.

Теория вещь такая, она часто разбивается о практику.
Смирная, Вы правда думаете, что Сергей_Михайлов не читает жития святых?
Кстати, чинов святых очень много, и каждому конкретному человеку близки те или иные святые. Бывает так, что подвиги некоторых святых человеку непонятны, и чтение их жития может вызвать смятение.
Тот же св. Игнатий Брянчанинов писал, что у каждого человека свой старец.

_________________
Христианское имя - Елена

Смирная,вы уж простите,но чтобы понять эту цитату из св.Игнатия нужно как минимум исполнить её на практике.Много раз убеждался что понятные,казалось бы,утверждения св.отцов исполняемые на практике имели совершенно не такой смысл какой казался в теории.
А теоретиков,думающих что им всё понятно,Христос предупреждал:
[Ин.9:41]...если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Лучик, нет, неправда

АЛЁ-ША! Бог, Вас простит, а я прощаю! чтобы понять эту цитату, нужно, как минимум, начать внимательно читать с начала второй главы, а лучше с первой. А еще лучше начинать с жития святителя Игнатия. И Отечник Вам в помощь, (если заинтересуетесь) http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... /otechnik/ Если непонятно, митрополит Иоанн (Снычёв) написал "Ключ к Отечнику святителя Игнатия (Брянчанинова)" http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=13829 Потихоньку, помаленьку, внимательно, не торопясь.
Вы меня простите, если что не так... Помоги, Господи!

Смирная, просто уверена, что и Алеша, как и Сергей Михайлов, не по одному разу уже перечитывал Святителя. Я, кстати, тоже: и читала и перечитывала - любимый духовный писатель.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Смирная, очевидно, все слова святителя Игнатия исполнила на практике и находится на вершине воли Божией. С чем искренне её поздравляю и очень рад, что у нас есть такие люди на которых можно равняться в будущем.
.
Святителя Игнантия я читал более 20-ти раз. Я его знаю всего почти наизусть, не только симитомник, но и письма издававшиеся отдельно и многое прочее что не вошло в него. Всё думал что многочтением я смогу добиться духовного результата. Оказалось что нет. В 95-году, второй мой духовник показал мне другой путь. Не путь многочтения, который надмевает многих и этим губит (усыпляя их совесть), но путь познания себя силой Духа Бога.
.
В аскетике есть закон. Чем умнее себя видит человек, тем в большем духовном обольщении он утопает.
Этот закон важен для меня. А у Смирной - очевидно просто иной путь.
.
Ни к кому ничего личного.
Так..., общие рассуждения.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

"Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы — в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть — признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною." http://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjan ... elesti/1_1

Любимая моя цитата Святителя.
Что занимательно, эта цитата хоть и придумана святителем Игнатием, но она является всего лишь смысловым переложением того что было сказано за тысячелетия до него в Писании и у древних святых отцов.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Если Вы под этим углом почитаете Послания Апостолов, то увидите их уверенность в своем понимании учения и никак не свою глупость. А может кому-то было выгодно внушить верующим такое тотальное и бездумное мнение о своем скудоумии?....

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Кому? Зачем? Почему бездумное?
Смирение ума непродуманным и бездумным быть не может.
Непродуманное, невыстраданное смирение ума - это и есть самая настоящая гордость.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

...знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. (Откр. 3:15-16)
А как же все-таки насчет Апостолов? Считали они себя неумными духовно? Или им смирение ума не нужно было?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Считали бы себя умными, не стали бы Апостолами. Это же и коту понятно.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Приведите цитату из Библии, пожалуйста. Ваши домыслы - это Ваше личное мнение. И котов. А у меня сложилось впечатление, что Апостол Павел был вполне уверен в своем мнении.
Я сораспялся Христу,
20
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)