Православный форум Доброе слово

Одна моя знакомая стала ходить в новый храм. Здание еще не законченно но службы проходят пока в небольшом домике. МПЦ МП. Людей много и батюшка всем нравится, но меня многое смущает.
Исповедь там по запискам. Вы пишете записку и сдаете ее священнику, а дальше все как на общей исповеди. Записки он читает потом.
"Специальные требы". Имеются ввиду такие особые молитвы, например о даровании супруга с перечислением имен просящих, о даровании работы и тд. Я с таким никогда не сталкивалась. В моем понимании требы это "о здравии" "за упокой", сорокауст и пр
О проповедях я судить не могу, сама не слышала, возможно она пересказывает их так как сама поняла, но тоже смущает. А главное что то происходит. Она в общении становится жесткой, резче, нетерпимей, даже не знаю как это объяснить. Особенно болезненно реагирует. Так получилось мы вместе пришли в Церковь, одновременно. Что то узнавали, делились, спорили, обсуждали. По разному бывало, но все мирно, а теперь...
Может быть дело совсем не в том что она поменяла приход и я придираюсь. Как она мне сказала не мне судить о том как служба проходит. Вначале ее тоже смущало, а теперь нет. Может это вообще я виновата, а может просто такой этап, но она для меня очень близкий человек. Мы выросли вместе и я переживаю. Последний раз извинилась перед ней, перевела разговор, а вопрос все равно остался. С этим приходом что то не так? Или это со мной?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не кочетковец?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Может этот вопрос надо было задать священнику? Не мне судить, но в разных храмах службы идут по разному, там где служат старцы очень тяжело молиться и время долго идёт на службе, где священники помоложе там попроще выстоять, кое где идёт перевод молитв на русский что лично меня не устраивает. Об таких требах на жениха и невесту я конечно не слышал, но опять-же всё в воле Божией и настоятеля, об записках которые пишут к исповеди а потом батюшка читает один я тоже нигде не слышал, мы писали, на исповеди читали и потом сжигали. То что у подруги поменялось поведение и стало более жестким, тут ничего не поделаешь, люди меняются и даже очень близкие, я так вообще ни с кем почти из детства связей не имею, могу только за них иногда помолиться, хватает и новых друзей и знакомых. Если молитвы читаются и поются на церковно-славянском, на иконах православные святые угодники, то скорее всего это такой-же православный приход как и все, а эти странности вроде записок и треб личное дело священнослужителя, которого кстати святые отцы заповедовали слушать как самого Бога!

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

В конце я имел в виду иерея, а не просто там алтарника к примеру)

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

В Москве записки на исповеди распространены, т.к. народу много. Но записку священник читает при тебе и при тебе же рвет. Видимо, и тут такая практика с записками сложилась из-за многолюдности, тем более, если священник один. Про "специальные требы" - тоже ничего страшного не вижу. У нас служат в некоторых храмах, например, молебны св. Петру и Февронии о тех, кто желает семью обрести. Про поведение - тоже полно в церкви таких людей жестких и бескомпромиссных, даже вот наш форум взять. Так что ничего тут такого особенного не вижу. На разных приходах разные традиции, "аще изволит настоятель".

Потом не должен, иначе отпущение - профанация. Но, может быть, кто-то что-то не понял? Надо бы не с чужих слов...

В моём понимании тоже...... Но, может быть, это самодеятельность какой-нибудь одной дамы?

И опять-таки, с чужих слов ничего понять нельзя. Надо самой слушать и ещё много раз подумать, прежде чем рассудить.

Искушение и перемены настроения в результате - явление тонкое. Может зависеть не от тех причин, которые нам видятся, может быть, например, у неё искушение, о котором Вам неизвестно, может быть всё, что угодно. Не то что мы тут, и Вам там это вполне можно не разглядеть.... Мой сухой остаток: пока особо ничего не вырисовывается...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Неужто прямо как Бога? А ссылочку можно?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Дело может быть и не в приходе, и в не Вас, Мария. Подруге лет сколько? Возможно, просто происходят гормональные изменения.

_________________
Христианское имя - Елена

А ссылочку ищите в добротолюбии, я в электронном издании пол книги прочёл, Вы думаете я сейчас с ходу так и нашёл изречение отца который это писал? Я конечно избранные места в закладки добавляю но именно того нет, добротолюбие Вам в помощь!

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

Такое поведение характерно для "типиконщиков", уставщиков-начетчиков. Часто такие вещи происходят с теми, кто интересуется старым обрядом.
Если человек при этом стремится ко спасению, Господь сам даст нужное лекарство.

Повеселили ))) Я и так знаю, что её там нет. А вот Вы докажите, что она там есть, коли ссылаетесь ))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вы видимо много знаете но мало читаете, в добротолюбии это упоминается, что то в таком духе например 68 изречение Антония Великого (это в самом начале) "Кто повинуется отцам своим, тот Господу повинуется, и кто Господу повинуется, тот и отцам своим повинуется". Похожие изречения можно встретить и далее по книге, единственное в чем я ошибся это только что я прочитал пол книги, я пока прочитал лишь треть) Спасибо за внимание, помоги Господи.

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

Этого я не знаю.Я там была. Это не со слов.
Читает священник перед алтарем. Список треб большой. И это своими ушами слышала. Может я Вас не поняла?
Вот, это меня и волнует. Возможно у нее искушения а тут еще я высказала свои сомнения. Получается подлила масла в огонь. Значит надо молчать или все-таки нет. После последнего разговора, я уже первая об этом не заговорю с ней, точно. Правда с трудом представляю, как нам обойти эту тему.Тут главное не перепутать.Значит, только молиться
Со здоровьем все хорошо. Правда из за последних событий, все немного на нервах.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Похожие изречения есть, и не только в добротолюбии в этом можете не сомневаться, другое дело что сейчас времена другие а не 4 век, где намного было больше старцев которым иноки и повиновались как Господу.

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

Простите Перед Царскими вратами.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вот наконец поговорим предметно. И времена здесь не имеют значение. Значение имеет лишь то толкование, которое Вы придаёте словам святых и здесь диктуете нам.
Преп. Антоний Великий в приведённой Вами цитате говорит о послушании монаха, дающего обет послушания, своему духовному отцу, старцу-монаху. О послушании в пределах православной христианской жизни - аскетики. Об этом Вы можете почитать прекрасный анализ Концевича:

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Koncev ... atago#1-11

Мы же здесь в теме говорим об обычных мирянах и священниках, из которых были и есть и такие, которые уклоняются от пути Православия. Чувствуете разницу? Или Вы предлагаете распространить католический догмат о непогрешимости папы Римского на всех без исключения священников? Антоний Великий об этом точно не говорил. Напротив, его житие рассказывает нам, как он оставил свою пустыню, когда еретики лгали, что он поддерживает их, и пришёл в город, чтобы обличить их во лжи и неправоверии и опровергнуть их клевету:


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zhitie ... a_Velikogo

Кстати, напомню Вам, что ересиарх Арий был священником...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Если Вы сами видели, то это дело другое... ((( Я Вас очень хорошо понимаю, это большой соблазн. К сожалению, у нас перед глазами немало примеров того, как малая самодеятельность в вопросах богослужения быстро перерастает в раскол и ересь ((( Я бы не стала ходить в этот храм, и подругу постаралась отговорить, доступными для неё аргументами. Дай Вам Бог мудрость и помощь...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона. Я имел в виду то самое послушание монахов отцам как самому Господу про что и вычитал как-то в добротолюбии, но может быть применил это не правильно по отношению ко всем вообще иереям, такое бы и не плохо но в такие времена врядли возможно. А по теме я врядли могу чтото сказать, я в самом начале этой темы спросил почему бы создателю оной не задать такой вопрос священнику. С Богом!

_________________

Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με!

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Спасибо Ивона.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

в связи с этой темой хотлось привести цитаты, да вот наткнулись на вот такой ресурс :
Ссылка на неправославный (раскольничий) ресурс удалена. Модератор.
как-будто бы все правильно, но что то не то, что- понять бы.

Это Вы о чём? Из ссылки совсем ничего не понятно, сами напишите пожалуйста.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Объясняю. Автор текста пишет о том, что не надо всерьез воспринимать мнение священноначалия, Соборов и так далее, если тебе кажется, что ты знаешь истину лучше, чем они. То есть призывает к расколу, в который и сам ушел. В начале текста написано: "По благословению епископов Диомида и Ипполита". С епископа Диомида в 2008 году был снят священный сан и он ушел в раскол, епископ Ипполит покаялся и с него были сняты прещения, если не ошибаюсь, он сейчас на покое.

Вот спасибо! Что-то у нас нашествие борцов с православием....

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

да,все именно так. спасибо что помогли разобраться.