|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Косатик
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: 26 апр 2006, 17:07 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 15:23
Сообщения: 370
Возраст: 37
Откуда: СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Неплохая ссылочка:
http://www.sedmitza.ru/index.html?did=3279
Священное Предание — это общая форма сохранения и распространения Церковью своего учения. Или другая формулировка — сохранения и распространения Божественного Откровения. Сама эта форма сохранения и распространения, так же как и термин "Предание", несомненно освящена авторитетом Священного Писания.
В книгах Нового Завета мы можем найти целый ряд мест, которые указывают на важность Предания в жизни Церкви. Давайте вспомним эти стихи.
Во-первых, это 2 Фее. 2, 15: "...стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим".
1 Кор. 11,2: "Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предание так, как я передал вам".
1 Тим. 6, 20 : "О, Тимофей! храни преданное тебе.".. Или славянский текст, более соответствующий греческому оригиналу: "О, Тимофее! Предание сохрани".
_________________
Дорогой читатель, будь осторожен с мюмлами, их интересуют все, а сами они никак не могут понять, что они интересуют далего не всех (Туве Янсон)
Omnia mea mecum porto
Наталья.
|
|
|
|
|
 |
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 апр 2006, 20:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054
Возраст: 53
Откуда: С-Петербург
|
Angpeu писал(а): Цитата: Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.(1-е Кор.11:2)
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.(2-е Фес 2:15) Пожалуйста покажите мне хоть одно предание ап. Павла Единая Святая Соборная Апостольская Церковь.
Я заканчиваю. Вы не убедили меня в том, что Предание не нужно. Зато я лишний раз убедился в том, что протестанты верят только в то, во что им удобно. Сожалею.
_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ
|
|
|
|
|
|
|
andreis
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 апр 2006, 21:48 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 13:01
Сообщения: 429
|
Angpeu писал(а): Цитата: И всё? Так просто?... Как у протестантов всё просто… простите если что не так. Наверно это значит, что я от Вас не дождусь толкования неясностей этого стиха… Впрочем, Бог простит…
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2006, 13:43 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
Мне кажется в православии тоже есть разные течения. Это так?
|
|
|
|
|
|
|
Дмитрий-2
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2006, 15:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368
Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Мне кажется в православии тоже есть разные течения. Это так?
Нет не так. Есть раскольники, которые были православными, но отступили от Истинного Учения и Истинной Церкви, и не могут являться более православными. Истинная Церковь только одна без течений и направлений там разных. _________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.
|
|
|
|
|
|
|
Косатик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2006, 18:24 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 15:23
Сообщения: 370
Возраст: 37
Откуда: СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Смотря что называть течениями... Догматика - одна. А обычаи, обряды бывают и разные... но это нельзя назвать разными течениями, все же...
_________________
Дорогой читатель, будь осторожен с мюмлами, их интересуют все, а сами они никак не могут понять, что они интересуют далего не всех (Туве Янсон)
Omnia mea mecum porto
Наталья.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 апр 2006, 01:44 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
Покажите мне свое любимое место из предания.
|
|
|
|
|
|
|
Косатик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 апр 2006, 17:31 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 15:23
Сообщения: 370
Возраст: 37
Откуда: СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Покажите свое любимое место из Писания.
_________________
Дорогой читатель, будь осторожен с мюмлами, их интересуют все, а сами они никак не могут понять, что они интересуют далего не всех (Туве Янсон)
Omnia mea mecum porto
Наталья.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 апр 2006, 00:48 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 апр 2006, 02:50 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
Это цитата из темы viewtopic.php?t=5358&start=0
Цитата: А еще встречаю разнообразные мнения в самой церкви с противоположными полюсами, и нет ни желания, ни времени на разбор этих противоречий, и вот тут и нужен духовник, который скажет "Это мусор, не увлекайся, а вот это возьми и храни"
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 апр 2006, 03:30 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
Я хотел бы ознакомиться с самыми ранними преданиями.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 апр 2006, 04:27 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
Цитата: Лицам, первый брак которых распался и был расторгнут по их вине, вступление во второй брак дозволяется лишь при условии покаяния и выполнения епитимии, наложенной в соответствии с каноническими правилами. Ужас. Это противоречит Писанию.
"если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,- и мужу не оставлять жены своей."
|
|
|
|
|
|
|
andreis
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 апр 2006, 10:22 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 13:01
Сообщения: 429
|
Angpeu писал(а): Ужас. Это противоречит Писанию... А что Вы по этому поводу скажете? Цитата: А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. По-моему Ап. Павел это имел ввиду. Цитата: А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,-если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,- и мужу не оставлять жены своей.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 апр 2006, 19:23 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
Ситуация похожая на теперяшнюю была и раньше в веках:
Давайте рассмотрим её.
Были фарисеи и саддуккеи. Первые держались Писания и предания в итоге заблудились, вторые держались только Писания в итоге заблудились. В чем же причина? А вот в чём:
Цитата: И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся. (Цитата из Писания.) и Цитата: В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; (Цитата из Писания.)
Ислледуя эти места Писания делаем вывод что причина была в том что кто то был не в должном состоянии перед Богом.
|
|
|
|
|
|
|
Косатик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 апр 2006, 12:45 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 15:23
Сообщения: 370
Возраст: 37
Откуда: СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Позвольте вопросик: а что после Своего вознесения оставил на земле Господь Иисус Христос?
_________________
Дорогой читатель, будь осторожен с мюмлами, их интересуют все, а сами они никак не могут понять, что они интересуют далего не всех (Туве Янсон)
Omnia mea mecum porto
Наталья.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 апр 2006, 13:20 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
Прошу конкретней поставить вопрос, потому что при таком варианте вопроса появляется много вариантов ответа.
|
|
|
|
|
|
|
Косатик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 апр 2006, 14:06 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 15:23
Сообщения: 370
Возраст: 37
Откуда: СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ну что самое главное из всего?
_________________
Дорогой читатель, будь осторожен с мюмлами, их интересуют все, а сами они никак не могут понять, что они интересуют далего не всех (Туве Янсон)
Omnia mea mecum porto
Наталья.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 апр 2006, 15:02 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 май 2006, 23:18 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
Цитата: Впрочем, еще около 180 г. св. Ириней Лионский вынужден был прямо признать, что "плотский образ Иисуса неизвестен". Это правда?
|
|
|
|
|
|
|
Кирилл
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 02 май 2006, 09:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655
Возраст: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Angpeu писал(а): Цитата: Впрочем, еще около 180 г. св. Ириней Лионский вынужден был прямо признать, что "плотский образ Иисуса неизвестен". Это правда? Вероятно, что правда. Потому что испокон веков мы изображаем не плотский образ Иисуса, тем самым разделяя в Нем Божество и человечество, а Его Богочеловеческую Личность.
Тем более, что Евсевий Кесарийский упоминает о древних иконах апостолов Петра и Павла и Самого Христа.
И кроме того, у нас есть неоспоримое доказательство страданий Господа Иисуса Христа--Туринская Плащаница. Некоторые исследователи пишут, что на ней мы видим еще не воскресшего Христа. Если это так, то святитель Ириней мог просто не знать о существовании Плащаницы, т.к. она находилась в совершенно противоположном конце Римской империи, в Сирии, в то время как святитель Ириней жил в Галлии.
_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!
|
|
|
|
|
|
|
Косатик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 15:23 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 15:23
Сообщения: 370
Возраст: 37
Откуда: СПб
Вероисповедание: Православный, МП
|
Angpeu писал(а): се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Обычно протестанты говорят, что самое главное - это Библия 
А Господь правда Самого Себя оставил...
Но ведь Св. Писание, по сути, вторично по отношению к Церкви. Церковь раньше Писания. Без Предание Писание не толкуется. Не с бухты-барахты же, простите, Павел занялся толкованием Ветхого Завета. Не просто же так оросы Вселенских соборов начинаются : "Изволися Духу Святому и нам"...
_________________
Дорогой читатель, будь осторожен с мюмлами, их интересуют все, а сами они никак не могут понять, что они интересуют далего не всех (Туве Янсон)
Omnia mea mecum porto
Наталья.
|
|
|
|
|
|
|
andreis
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 21:20 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 13:01
Сообщения: 429
|
Angpeu писал(а): се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. Цитата: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. По-моему отличная цитата для утверждения Св. Предания. А чтоб было понятней вот еще цитата: Цитата: Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 21:38 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
Давайте рассуждать.
Когда я читаю Писание я вижу что по духу оно намного возвышенней предания. А как вы считаете?
|
|
|
|
|
|
|
andreis
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 21:58 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 13:01
Сообщения: 429
|
Angpeu писал(а): …Когда я читаю Писание я вижу что по духу оно намного возвышенней предания. А как вы считаете? Ув. Angpeu! могу ли я понимать Ваши слова как: Когда я читаю Писание и Предание я вижу, что по духу Писание намного возвышенней предания. А как вы считаете?Angpeu писал(а): Давайте рассуждать… …на примерах. Давайте.
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 22:32 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
andreis можете.
А как вы считаете?
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 22:46 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
Цитата: По-моему отличная цитата для утверждения Св. Предания. Как сказать, если рассуждать то смотрите: Если Господь с нами, то кто другой лучше обьяснит нам Его слово.
|
|
|
|
|
|
|
andreis
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 22:56 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 13:01
Сообщения: 429
|
Angpeu писал(а): ...А как вы считаете? Ответ уже "озвучен": Косатик писал(а): "…Изволися Духу Святому и нам"... Все одним Духом… Angpeu писал(а): Как сказать, если рассуждать то смотрите: Если Господь с нами, то кто другой лучше обьяснит нам Его слово. Все одним Духом…
|
|
|
|
|
|
|
Angpeu
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 май 2006, 23:04 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 13:57
Сообщения: 184
Возраст: 44
Откуда: Estonia
|
|
т.е. предание тоже вернейшее пророческое слово?
|
|
|
|
|
|
|
andreis
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2006, 08:22 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 13:01
Сообщения: 429
|
Angpeu писал(а): т.е. предание тоже вернейшее пророческое слово? Это как у Вас так получилось?
|
|
|
|
|
|
|
Владимир
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 май 2006, 11:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552
Возраст: 71
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Извините, может я что упустил в теме:
Angpeu писал(а): т.е. предание тоже вернейшее пророческое слово?
А что такое тогда - Апостольское Предание?
PS: Евангелики - это интервенция Православия на западную почву.
|
|
|
|
|
|
|
