Православный форум Доброе слово

"В их психику заложено" - получить максимум благ для себя. Все, что животное хочет - оно хочет для себя. Они и себя-то осознают через раз, где уж им о других подумать. Тем более - о мосте с золотыми перилами.

Поэтому, помните. Каждый раз, когда человек хочет "для себя" - он стоит ближе к собачке. Хотя само по себе это вовсе и не плохо.

Где - "тут"? как раз наоборот, человек должен хотеть благого.

Вот, нельзя ли ссылку каждый раз давать, кто это говорит такие интересные вещи?

Глупость какая-то, какая церковь тебе запрещает желать своего, быть свободным, обустраивать свою жизнь лучшим образом? Вот на счет воли Божьей, так ее сначала познать надо, на что возможно вся жизнь уйдет, а уж исполнять единицам дано.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Это не совсем так ... Вот - https://www.drive2.ru/c/552289364630047235/

Родничок писала на первой странице, и другие люди тоже раньше.
Я вот прямо говорю, да, я хочу земных благ, а мне говорят это грех надо хотеть небесных. Но люди которые так говорят, в поступках своих так же стремятся к земным благам.

Мне священник так говорит - " ты хочешь чтоб по твоему было" - вроде как в упрек.

С наступающим )

А почему тогда в мире почти не бывает чтоб что то случайно или само по себе произошло хорошее для человека? Практически все хорошее нужно приобретать трудом, затратами, а вот болезни, несчастья, смерть, падает на голову часто вполне бесплатно. Буквально, что вероятнее от падения кирпича на голову - что человек умрет, станет дураком или наоборот умнее и здоровее? Или вещи, нужно много поработать чтоб что то создать, зато разрушается всё само собой.

Вот я специально посмотрел, на первой странице. Нет там того, что Вы пишете.

И "случайно что-то хорошее для человека" - бывает. Сплошь и рядом.

Вася, всё зависит каких земных благ ты хочешь. Одно дело хотеть, чтобы еды и одежды было в достатке, а другое дело хотеть бочку чёрной икры и ящик шампанского, и дорогущий костюм известного бренда.
Господь не требует от нас, что бы сами голодали и мерзли ради помощи ближним.
Для одного человека авто может быть роскошью, а для другого необходимостью. Например, для семьи с инвалидом.
Сейчас у многих пожилых лежат так называемые "похоронные" деньги. По себе скажу, это необходимость, чтобы не обременить ближних. По самым скромным меркам, надо отдать пятьдесят тысяч рублей буквально в течении нескольких часов после смерти близкого человека. Поэтому адекватное сумма накоплений людей в возрасте на "черный" день, это не грех стяжательства, на мой взгляд, а проявление любви к ближним.

Просто во всём нужно соблюдать меру.

_________________
Христианское имя - Елена

Это я назвала "временными благами". Простите, видимо называется это по другому.

В ситуации отречения от Бога ради чего-то, я считаю, виноват именно тот, кто виноват в грехопадении в самом начале бытия.

Да, стремятся. И, к сожалению, иногда эти стремления греховны. Например, купить машину ещё лучше, чем есть, только лишь потому, что у остальных машина лучше. Или получить что-то недобрыми средствами, нечестно.

Грешные люди совершают грешные поступки, хотя говорят, возможно, и правильно. Это как называть поступок другого человека воровством, а самому взять чужое. Например, знать и говорить, что эта песня плохая, потому что ..., а самому постоянно слушать её.
Бог нам судья. Простите за слова.

Почему обязательно сатана? Почему не: "а, ну хорошо, не буду противодействовать, пусть будет твоя воля раз так хочешь"?

Потому, что поперек Божией воли.

Значит, у человека нет свободной воли.

Если бы не было - не мог бы ни хотеть, ни отречься.

Вообще, довольно странный вывод.

Если бы не было - не мог бы ни хотеть, ни отречься.

Вообще, довольно странный вывод.[/quote]
Хорошо, Вас услышал. Будет, но от сатаны.

Я Вас, скажем так, прочел. Но не понял.

Почему или от Бога или от сатаны? Много в жизни к сожалению результат собственного творчества, направления воли, желаний стремлений и реализация их через приложение собственных усилий)))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Человек так вопрос поставил, что речь ведь не о лишней кружечке пива идет. Персонаж имеет ясное представление. что его желанию препятствует лично Бог, причем для достижения надо непременно отречься.

Это не банальное человеческое желание, тут все предельно серьезно.

Не первый раз поднимается тема об каком-то отречении от Бога, но я так и не понял - что это за такое формальное и на 100% успешное действие? Понятно, Дьявол отрёкся, но то Дьявол - а как такой смертной букашке как человек взять и, значит, отречься? Ляпнуть там что-то из своей дурной башки и дело в шляпе? Да ладно...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Так, конечно. Правда, очень расплывчаты границы у этой меры, сложно определить где кончается потребность и начинается излишество.

Есть один вопрос, который объединяет все наши вопросы - как в самом деле Бог относится к человеку. Если это точно узнать, то многое стало бы понятно.

Это вы меня простите. Просто порой устанешь от всего, становишься раздражительным и придирчивым.

На самом деле, это не так сложно. Просто слушать свой внутренний голос. Для чего я покупаю конкретную вещь, например, полотенце? Если у меня дома лежит десять полотенец, еще с этикетками, то покупать одиннадцатое, уже явно излишество.

_________________
Христианское имя - Елена

думаешь он дурного не посоветует?

vasil писал(а):

IKK писал(а):

как в самом деле Бог относится к человеку. Если это точно узнать, то многое стало бы понятно.

Этот ответ даётся в Писании, и нет других ответов.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Православным братьям и сёстрам при нападении нечистой силы в помощь молитвы по благословению духовника и псалмы
https://www.molitvoslov.com/content/pri ... istoy-sili

Тут вот в чем дело, мы свои потребности обычно определяем наличием денег, больше денег - больше себе позволяем. Так же и денег хотим больше чтоб удовлетворять больше желаний и потребностей. Мало денег - мы думаем как детям одежду получше купить, разбогатели - думаем как их в Европу учится отправить. И все это нам кажется совсем не роскошью а непременной необходимостью. Кроме этого человеку свойственно сравнивать себя с другими, и унывать если у коллег зарплата под двести ему тебя пятьдесят, хоть и работать не меньше их. Или все знакомые на Ауди ездят а у тебя Логан дешевенький.

Абсолютно верное замечание. Экономист Адам Смит считал тщеславие одной из главных движущих сил развития экономики.
Но мы-то рассуждаем в свете христианских представлений. Подготовка к исповеди, по сути, и должна учить нас отделять насущные потребности и излишества.
Если копнуть совсем глубоко, то увидим, что богатые люди, заработавшие деньги своими серьезными усилиями, и тратят их более разумно. А вот лёгкие деньги, и тратятся легко. Просто нужно понимать, что взятки и откаты, это грех, а не норма системы. Сама двадцать лет назад этого не понимала.

_________________
Христианское имя - Елена

Есть люди, которые разумно распоряжаясь деньгами стали богатыми. Но есть и те которые просто имеют хороший доход, возможно он даётся им тяжёлым трудом, те же спортсмены, эстрадные звёзды, жены миллиардеров так вот они нередко тратят деньги с лёгкостью, так что говорят к старости порой некоторые становятся нищими (тот же Высоцкий очень хорошо зарабатывал на концертах но был весь в долгах)

Так вот про излишества - все таки непросто понять бывает, желание что то купить - потребность это или тщеславие, а стремление сэкономить - разумное самоограничение или жадность...

Разбирать нужно каждый конкретный случай.
Самое главное, не принимать скорополительного решения, подумать хотя бы один день над этим вопросом.

_________________
Христианское имя - Елена

Ага... Вот легко понять, когда нужно покупать, а желания особо нет, тут понятно что это потребность, а вот когда вроде бы и нужно, и хочется тоже... Да ещё и деньги жалко тратить, вот где без старца не разобраться какие страсти движут.