Православный форум Доброе слово

Мне думается что вы сменили учителей вместо тех вы теперь верите тому чему вас учат в православии.

))) Не стану ничего даже отвечать. Есть главный Судия. Мне Ему ответ держать, не вам)

_________________
Мир Вам!

Обычные страхования протестантов.)) Не стану опять же отвечать, тут столько копий было сломано. Ищущий найдет.

_________________
Мир Вам!

Евгения главное чтобы нам всем встретиться в Царствии Небесном.

На это отвечу "внутрь вас бо есмь"... или истинное евангельское определение Царства вы запамятовали?

_________________
Мир Вам!

Я имел ввиду другое, вы правильно все написали, я имел ввиду после воскресения из мертвых.

У меня вопрос, эту молитву читают каждый день?

Да. Что-то неясно? Или есть грехи, которые вас обошли?

_________________
Мир Вам!

Андрей, у вас хорошее сердце) Я не думаю, что Господь будет столь несправедлив, что в этой жизни не приведет вас к познанию истины и в Свою церковь. Иногда это занимает много лет. Я не хочу терзать вас рассказами о своих поисках, это бессмысленно. На всем есть Промысел. И вы тут не зря и не по своей воле, поверьте.)) Господь Сам знает времена и сроки. А что до времени после смерти... давайте пока поживем... Смерть хоть и внезапна бывает, но мы, православные, молимся о кончине мирной)) чтобы не без исповеди и причастия... ну а если веровать будем, то сподобимся.

_________________
Мир Вам!

Смущает то что каждый день, думаю исповедоваться надо по делу, то что было исповедано уже не надо повторять.

Тертуллиан говорит: «не согласуется Божья присяга с человеческой» - значит, допускает возможность клятвы (присяги). И что-то мне подсказывает, что вы знаете, как св. Отцы Православной Церкви толкуют заповедь Господа о клятве.
Тертуллиан говорит (выше): «Вопрос состоит в том, как человек этот будет сражаться, то есть я хотел сказать, каким образом будет он нести службу во время мира, без меча, который отобрал у него Господь?»
О мирных временах речь идет. «Господь отобрал меч» - значит, есть времена, когда Господь дает меч. "Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно". А как это место толкуется св. Отцами? Знаете?
Ну, короче, - защищаться можно, нападать нельзя.

_________________
Tatyana

Знаете...я когда пришла в православие, то в книжечке, которая к исповеди готовила, было сказано так: "не сущайся, имей терпение, не торопи события духовной жизни по принципу "все или ничего"; все придет, но только со временем"... это я взяла за принцип своего воцерковления, и это меня очень поддержало, когда я смущалась от всех установленных в церкви правил. Для меня было странным, что Бог меня вообще привел туда, где я считала нет ничего, кроме обрядов и мертвечины... Поэтому... что я могу вам посоветовать. Если вам действительно интересно что-то с православием связанное, не беритесь определить все сразу с кондачка. Люди не дураки были... молитвы составлены духовными людьми... с посторонней, наблюдающей стороны многого не увидишь. Поэтому много разочаровавшихся, ищущих "горячих пирожков". Мне было непонятно для чего молитвы и Богородице и святым. Я все эти смущения откладывала до того момента, пока Господь мне все не раскроет.... Мы ежечасно согрешаем. Есть грехи, которые вспоминаешь годы спустя и говоришь "Господи, прости!" Так что нет противоречия Иоанну Богослову в этом "Все мы много согрешаем. Если исповедуем грехи наши , то..." окончание сами помните))

_________________
Мир Вам!

О! Мне тоже нравится этот парень!




Сложная тема. Предлагаю обсудить её в разделе "Щит и меч" (что бы тут не множить внутренние ветки обсуждения).



Не хочу доказывать справедливость православного понимания Церкви. Хочу что бы Вы были просто в курсе этого понимания. Вот как писал Архиепископ Аверкий:


Хорошо ещё прочесть вот это: "Церковь одна" А.С. Хомяков
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=319

Как может быть невидимая, вселенская Церковь быть единой, а видимая - дробиться на кофессии, деноминации, а то и на отдельных верующих, и быть подверженной разномыслиям? Должна существовать одна видимая Церковь (как община), про которую сказано: "... и врата ада не одолеют её" ("её", а не "их"), Мы можем видеть Её или не видеть, но Она есть. Она существует, как община, как сообщество людей понимающих и осознающих основы того, что их объединяет, осознающих свою принадлежность к той самой Церкви (а иначе это не община, не церковь). И видимое существование Её не прерывалось с того момента, как Христос сказал: "... и врата ада не одолеют её". И несёт Она неискажённое учение. Ведь в ней Дух Святый. А разве может Дух искажать истину?

А вот где Она, эта Церковь? Где эта общность людей обладающих неискажённым учением? Это другой вопрос. Конечно, глядя на современную конфессиональную разноголосицу, и не видя Истины, проще всего предположить, что та самая Церковь (которую не должны были одолет врата ада) на самом деле невидима. Что она по крупицам, по чуть-чуть, разлита по маленьким общинам. Но разве это тогда Истина? Разе может Истина дробиться? Если Её познали два разных человека, то познали одно и то же, и не может быть у них разногласий по этому поводу. Истина может существовать только во всей своей полноте, а если она дробится, то это уже не Истина.

Что есть в православии: историческое существование от апостольских времён; единообразная для всех автокефалий вера, зримо выражающаяся (в том числе) в единообразном понимании и причащении Крови и Тела, в единообразном понимании и исполнении крещения и других таинств; осознание верующими внутреннего единства.

Андрей, православное понимание Церкви обсуждалось на этом форуме чуть ли не тысячу раз.

_________________
С уважением,

Сергеич

Представте себе мужчина лобзает икону святой или наоборот женщина икону святого - это же нецеломудренно, правильно?

если с блудными мыслями, то да. Но я не встречала подобного отношения в церкви к иконе. Мы почитаем святых и ищем для себя путей, подобных их путям. Да и церковь не учила никогда подобному нецеломудренному отношению. Не шарахайтесь вы так в мыслях.)) Я вас очень понимаю, но это... ну детски очень) Знаете, чтобы все страхи прошли, общение необходимо. Так что общайтесь, узнавайте то, что вы бы хотели, развенчивайте мифы об идолопоклонничестве. Я сначала в храме молилась только Господу. А потом, когда Он мне открыл, что вокруг меня ОБЛАКО свидетелей, и что у Него все живы, и Церковь едина, все страхи прошли. Стало легче, потому что есть живые примеры живых людей, прошедших все и до конца. И поняла, для чего все эти примеры святых, для чего Господь оставил уже у первых христиан Свой образ, для чего ПЕРВЫЕ христиане крестное знамение совершали. С удивлением узнала, что первые основы литургии заложил ревнитель церкви и брат Господа Иаков. Тот самый, чье послание Лютер выкинул в реку))) Когда без страха подходишь к тому опыту, что оставил Господь в Своей церкви - ну столько открывается глубже. То, что раньше знал о Боге, начинает играть новыми красками. Понимаешь, как тебя обокрали. Но дело в том, что у протестантов не было другого примера рядом, кроме католичества. Их нелюбовь к этому можно понять)

_________________
Мир Вам!

Это с какими мыслями они должны лобызать икону, что бы оное стало нецеломудренным? Ох, Андрей, это уже нездоровый признак... Не заходите так далеко....

_________________
С уважением,

Сергеич

Ну тогда уж сотрите еще три сообщения выше чтобы совсем было чисто. И это.

Модераторы тут строгие.

_________________
Мир Вам!

Ну тогда уж обьясните мне хоть в личном сообщении. Как все это совместить.

http://vos.1september.ru/article.php?ID=200201102
http://vos.1september.ru/article.php?ID=200103104
http://vos.1september.ru/article.php?ID=200203001
http://www.rustrana.ru/article.php?nid= ... 824&crypt=
а про свое первое соприкосновение с иконой могу так сказать. Мне было около 6 или 7 лет, пришли с родителями в Третьяковку. Там была Рублевская Троица. Я уже знала, что есть некий Бог... но когда на икону смотрела, сначала не могла понять, почему там не старичок и Иисус с голубем. Долго разглядывала, пока не поняла, что они ТРОИЦА, и суть ОДНО, потому и похожи как три капли воды. Такое вот первое евангелие. Наглядно, понятно, духовно и кратко

_________________
Мир Вам!

Почему православные воруют программное обеспечение???

мммм.... затруднюсь с ответом на данный вопрос. Я могу в данном случае отвечать лишь за себя

_________________
Мир Вам!

По тем же причинам, что и не православные. Никто не без греха. И не воруют, по большей части, а скорее пользуются ворованным, покупают ворованное. Так мне кажется точнее. Еще, думается, многие просто не различают где лицензионное, а где нет.

Главное чтобы не хвалиться этим грехом.

у меня на предыдущем месте работы все п/о было лицензионным, там это могли себе позволить. На нынешнем месте работы не так, у всех разный виндовс, и естественно не лицензированный(( Дома тоже был поставлен софт, купленный или скачанный откуда-то. Я в этом полный чайник. Это точно, что плохая тенденция была изначально заложена. В самом начале появления компов софт был дико дорог, отсюда и нелицензионка. А еще многие из нас пользуются товарами из "серого" таможенного коридора, сами того не подозревая. От холодильников и сапог до сотовых и масла с мясом... тут православие примерно так же виновно, как и бомж, который курит "серые" мальборо, купив их на подаяние. А вы еще спрашивали, для чего ежедневная исповедь. Хотим мы или не хотим, но соприкасаемся с этим миром во многом. Быть стерильным невозможно. Спасибо за напоминание, будет лишний повод пересмотреть свою жизнь и помолиться о том, чтобы Господь избавил от этого греха, пусть и ненамеренного

_________________
Мир Вам!

Печально что некоторые делают это сознательно. Несознательно это совсем другое дело.

Да не спорю... ну и неосознанный грех грехом остается. Честно говоря, я над этим даже не задумывалась. Хотя, когда читаешь "Приготовление к исповеди", то покрываешься красной коркой от стыда... настолько человек привыкает к греховному состоянию, что не отличает лево от права и тд... все это про себя исключительно говорю. Список грехов длинен и пространен(( Если бы не Господь был с нами, то...

_________________
Мир Вам!

Андрюш, это же заповедь апостольская:

"Приветствуйте друг друга с целованием святым. Приветствуют вас все церкви Христовы". (К Римлянам 16:16)
"Приветствуют вас все братия. Приветствуйте друг друга святым целованием". (1-е Коринфянам 16:20)
Вот пример для нас:
"...и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром". (От Луки 7:38)
Знаете, на своих приходах мы при встрече целуемся, а уж на Пасху!...
Отдаем целование образу, почитая святого, чей это образ.
Только не надо нас подозревать в нечистой страсти к дереву и краскам.

_________________
Tatyana

Нууу... Это не так страшно. А вот некоторые думают, что если кто-то ворует программное обеспечение, то делает это, потому что он православный. Это страшно.

_________________
С уважением,

Сергеич

Angpeu


Андрей, я вам очень советую прочитать книгу Павла Флоренского "Иконостас". Уверен, в Сети ее можно найти. В ней очень хорошо описано православное понимание иконописи и вообще отношения к иконе. Я не рискну пересказывать слова Флоренского - неблагодарное это дело. Просто прочитайте ее - очень хорошая книга.

Что касается стрельбы в людей, то сама постановка вопроса кажется мне надуманной. Мы живем в реальном мире и отталкиваться должны от реалий. Если страна не может себя защитить, она погибает - ее тут же съедят под разговоры об общечеловеческих ценностях. Все должны играть по одним правилам - если уж распускать армию, то это должны сделать все страны разом. А разоружиться и отдать себя на заклание - это все-таки не дело.
Кстати, я не совсем понимаю тех, кто по религиозным соображениям отказывается идти в армию. Ведь этот человек родился, потому что его предки сберегли страну. Пока он рос и учился, его кто-то охранял. Даже когда он сидит дома и, извиняюсь, жрет свой бутерброд с колбасой, размышляя о высоких духовных ценностях, его кто-то охраняет. Охраняет армия, охраняет милиция. Так справедливо ли это - перекладывать свою долю греха на других? Опять же, когда он ест свой бутерброд с колбасой, он как-то не думает о том, что корову, из которой сделана эта колбаса, тоже забили где-то на бойне. А значит, жуя эту колбасу, он тоже грешит, тоже принимает свою долю греха за убийство. И так во всем - на мой взгляд, гораздо честнее делать то, что должно быть сделано, что правильно - чем стараться остаться чистеньким. О себе могу сказать, что честно отслужил два года, о чем до сих пор не жалею.
К слову, об этой теме очень хорошо описано в Бхагаватгите. Извиняюсь, что на православном форуме говорю о других религиях, но Истина ведь одна для всех. [Восточная философия удалена. Модератор] И когда человек пытается рядиться в белые одежды, когда он презрительно от чего-то отворачивается (Андрей, это не о вас - я просто размышляю вслух), то он не становится чище - наоборот, он лишает себя возможности духовного роста. Это не значит, что нужно сознательно грешить, лезть в грязь. Нет - речь идет о том, что человек должен выполнять свой долг. В том числе и долг перед своими близкими, долг перед своей страной. Легко быть чистым в благоприятных обстоятельствах. Но истинная вера человека проверяется и куется именно в тяжелых условиях.



А так ли уж это важно? На мой взгляд, верующий человек должен различать Букву и Дух. Преданность букве уводит человека от истины, занимая его внимание пустяковыми вопросами: сколько поклонов класть, какие молитвы читать и т.д. Вместо Бога человек получает свод законов, и не более того. Идя от Буквы к Духу, человек рискует и не дойти - времени не хватит. Лучше сразу идти к Источнику, пить из него - а уж Его сила позволит понять и Букву, позволит разобраться в том, что важно, а что нет.



Андрей, еще раз советую - прочитайте "Иконостас" Павла Флоренского. Разом отпадет множество вопросов. Ну очень хорошая книга!