Православный форум Доброе слово

Кои и и мешал мне прийти к вере.
На свете много культур и религий, народов у каждого свои характеристики. Свои язык культура религия.
И что не мог и не могу понять сейчас оставил этот вопрос как не разумение свое в таких вопросах. Но все же задаюсь

Почему православие это единый путь спасени неважно какой стране родился и какова там религия? Человек не выбирал где родится. И хотелось бы верить что у каждого есть шас спастись.

Феофана Затворника однажды спросили, спасутся ли католики. Он ответил: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без Православия не спасусь".
Этот святой человек не утверждает, что все католики или индусы попадут в ад, потому что они не Православные.

Но будет странно, если я, русский человек, вдруг заделаюсь кришнаитом. Просто не нужно заделываться буддистом и баптистом. Нужно просто быть Православным.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Не приписывайте св. Феофану своих мыслей

http://www.k-istine.ru/apologia/apologi ... mov-06.htm

Ну про себя то решил что коль родился тут и крестили то вера моя праволславная.
Я имею ввиду что со многих источников подается что православие истинна для всего мира. То есть даже для диких племен грубо говоря. Хотя так же и говорится что каждому свой суд.
Чем это еще опасно тем что может и на руку гордыне сыграть. Дескать мы православные спасемся, в истенней вере а иные нет.

Каждому свой суд, да, но спасутся только те, кто в Церкви.

И ни о какой гордыне речи быть не может, заслуга тут не наша.

Да, и принадлежность к Православию по факту рождения - это не очень здорово. Получается, что все решили за Вас. А представьте, родились бы Вы мусульманином?

Надо знать свою веру.

место рождения много что решает. думаю так если по воле божей родился тут то мой язык русский. Страна Россия. Вера православная.
Родился мосульманином думал бы иначе. Каждому свое место думаю и надо уважать другую веру вердь по ту сторону человек тоже по воле бога появился в тойщ стране где он старается блюсти законы своей страны и религии.

Если пальма растет в ждунглях то она нехуже березы в сибири просто места разные и назначения. Как пальма не растет в сибири так и береза не растет в джунглях.

Георгий, Вы бы сначала свою веру уважать научились. А она совсем другое говорит.

По интернету гуляет и вторая версия этой фразы. Возможно,и скорее всего, она точнее.
" "Не хочу входить в суждение: спасутся ли католики, - одно знаю: если я оставлю православие и уйду в латинство, то - несомненно погибну".
Хорошие слова. Но как же из этих слов сделать вывод, что католики не спасутся, если святитель изначально сказал, что не хочет об этом говорить?
Как Вам это удалось? Не хотел сказать, но сказал?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну то есть Феофан имеет ввиду что нестоит думать об этом вобще.

Он перевёл, как говорят, стрелки на себя.
Если начать думать обо всём мире, то и ума не хватит.
Есть у нас вера Отеческая. Она как отец и мать. Не бросаем же мы родных родителей и не напрашиваемся в сыновья к соседу. Так же и духовная Родина, и духовные Родители. Ну а что там у соседа, что теперь, подглядывать, что ли, в замочную скважину? Не знаю.
У меня своя духовная Родина. И если я брошу её, поселюсь на чужбине, то погибну. Так я понимаю слова святителя Феофана.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Из этих слов можно сделать только вывод, что Святитель не хотел лишний раз спорить на эту тему. Вот сейчас не хотел, мало ли по какой причине. Но это никак не говорит о том, что Святитель такую возможность для них допускал.

А вот из других, приведенных мной слов - следует однозначный вывод, что не допускал.

Георгий333!
Веру свою необходимо изучать, познавать и уважать.
Особенно когда Бог проявил к Вам такую милость быть рожденным в правильной вере и Вам не нужно преодолевать абсолютизм папизма(знаю от многих католиков, принявших Православие, как трудно перебороть в себе с молоком матери впитанную догму) или презрение и ненависть со стороны соплеменников, если ты рожден евреем, ну и возможность смертной казни, коли ты был мусульманином.
Так что благодарите Бога, что он избавил Вас от всех этих страданий.

А ни у кого в мыслях ни разу не было: попадаете вы на тот свет, а там какой-нибудь Говинду сидит.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Жидко.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

"Жидковата, но ничего" (с)

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не, мужики, я серьезно, вдруг там вообще ничего нет, или просто тени, как у Гомера.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Как так тут есть всё, а там ничего? Там мир духов ( ангелов и бесов) А вот как они там уживаются друг с другом, не ведаю. Духи очень разнообразны. Плюс бывшие люди. Одни из них ангелоподобны, иные наоборот. И надо понимать, что живых духов гораздо больше, чем на нашей земле живых людей. Тот мир гораздо более густо населён. Очевидно, что мы своими наклонностями приглашаем в свою жизнь тех или иных представителей духовной фауны. И обычно многие чувствуют "что-то", "кого-то"...тут на днях директор школы мне сказала, что уже много лет ей ранним утром перед пробуждением часто приходит во сне кто-то и нашёптывает, как ей нужно на работе поступать. Надысь этот кто-то ей рассказал о жалобе на школу в управление образования, утром она уже знала и была готова, когда ей позвонили из управления, она уже знала, что ей отвечать..."Вот Вы же, А.В., в духовной семинарии учитесь, смотрите...", типа, Бог ей помогает. Я хотел ей сказать, чтобы не обольщалась, грешница. Эти обыватели всё списывают на Бога, любую необъяснимость. А там, между тем, очень многолюдно.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Было, у всех и у каждого. И это нормально, даже имеет название: искушение.

Да нет, ну как ничего? Ошибка создателя? Что-нибудь обязательно будет, не зря на третьей планете от Солнца инкубатор душ устроили. А там уж из тех, кто похуже чего-нибудь слепят и используют в простеньких механизмах тамошнего народного хозяйства. А из получше тоже самое, но в щадящем режиме, без напряжения.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Православные точно спасутся а спасемся ли мы, вопрос..
Такая уверенность глупость и ничего общего с православием не имеет.
Никто никогда этого не заявлял. Учение православное спасительно, от того оно и называется словом правды. Только факт рождения по соседству с храмом, православными нас не делает и привилегий нам не дает никаких.
Можно в церковь ходить и при этом оставаться по взглядам язычником или иудействующим.
Можно Причащаться в осуждение.
Может быть в какой нибудь Кении, где на всю страну пара Храмов и 200ти прихожан, спасутся все двести а у нас и столько не наберется. У Господа математика другая.
Может этот кениец, пол страны на службу протопал под страхом смерти и читать не умеет а закон у него на сердце а нам со всех сторон истину на блюдечки подносят а нам и взять лень. Знаем и не исполняем, значит и биты будем больше.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

+++Скажу тоже самое-другими словами.
Вопрос ваш не имеет смысла-не потому, что он глуп, а потому, что Суд только у Бога-нам не дано. Только ОН знает-кто и как спасется. Читала где-то, что и епископ и священник выбираются Богом для блага тех людей, кто в данном месте проживает...что уж тут говорить о принадлежности к Церкви ?
Перечитайте в Евангелие первосвященническую молитву Христа. Там ответ и на это и на многие другие недоумения.
А вообще-то в православии не принято заботится о спасении многих- довольно себя и своих- читайте Апостол.
О всех-оставьте заботу Богу. А влезание не в свои дела- наказание выше терпения дается(проп Амвросий Оптинский)-как за высшее проявление гордыни-в Божьи дела влезать. Лучшее доказательство тому-многие так искушаются! Помоги, Господи!
как-то я покаялась монаху-исихасту(в 90х), что правительство осуждаю
Он меня спросил- "Ты все свои дела сделала?"
я-"нет, конечно!"
Он-" вот и занимайся СВОИМ делом!" Бог вам в помощь!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

На счет ЦН не скажу- не знаю опытно, а вот в аду была.....и тут-на прямую нападение было- по другому не объяснить!
Одного святого спросили=Отче, кто так научил тебя молиться?. Он ответил-бесы...уж очень докучали...
Кто думать умеет- тут ответ на многие вопросы.
И, полагаю, Гомер не умнее сонма православных ученых и святых. Ломоносов, свт Игнатий...ну дык перечислять замаешься!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Луи Пастер, хоть и протестант, а хорошо ответил.
Его спросили-" Вы такой известный ученый, так много знаете. И В Бога верите???"
Он ответил-"Да, я много знаю и ПОТОМУ верю как простой бретанский (Бретань-область Франции) крестьянин! Если бы я знал больше-я верил бы как простая бретанская крестьянка!"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Это плохой аргумент. Мало ли во что верили наши предки. У подавляющего большинства прадеды жили всю жизнь в одном месте. Без интернета и без телевизора. И верили в то, что Земля плоская, а молнии от того, что Илья пророк в клеснице по небу ездит. Но мы же в это не верим.
Если бы не смотрели, как живут соседи, лечились бы до сих пор без лекарств и ходили бы в лаптях.